WPA Warszawa po nowemu
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Zarejestrowali z dzisiejszą datą.
Pogadali. Nic na piśmie nie dostałem. Będę czekać, choć myślę, że ktoś na którymś etapie pójdzie po rozum do głowy i nie będzie generował zagadnienia...
Zapewne załatwiłbym to w bardziej tradycyjny sposób, gdyby nie otrzymane informacje "u źródła"... Jak widać mało spójne, choć jak dobrze pamiętam to otrzymałem je od co najmniej 2 osób z WPA.
No jak oni zaliczają wpadkę, to przepraszam i po sprawie...
Pogadali. Nic na piśmie nie dostałem. Będę czekać, choć myślę, że ktoś na którymś etapie pójdzie po rozum do głowy i nie będzie generował zagadnienia...
Zapewne załatwiłbym to w bardziej tradycyjny sposób, gdyby nie otrzymane informacje "u źródła"... Jak widać mało spójne, choć jak dobrze pamiętam to otrzymałem je od co najmniej 2 osób z WPA.
No jak oni zaliczają wpadkę, to przepraszam i po sprawie...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 622
- Rejestracja: 31 października 2018, 09:47
- Tematy: 21
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
na stronie WPA KSP jest wyraźnie w dolnej części dopuszczona możliwość rejestracji zakupu drogą elektroniczną:
http://wpa.policja.waw.pl/
"Nabywca broni może również złożyć wniosek o rejestrację broni w formie dokumentu elektronicznego przy spełnieniu warunków z art. 63 § 3a kpa. Jednakże wówczas nabywca broni zobowiązany jest do uzupełnienia braków formalnych wniosku tj. do przekazania oryginału dowodu nabycia broni."
zaś przywoływane zapisy art. 63 par. 3a mówią że:
"§ 3a. Podanie wniesione w formie dokumentu elektronicznego powinno:
1) być opatrzone kwalifikowanym podpisem elektronicznym, podpisem zaufanym albo podpisem osobistym, lub uwierzytelniane w sposób zapewniający możliwość potwierdzenia pochodzenia i integralności weryfikowanych danych w postaci elektronicznej;
2) zawierać dane w ustalonym formacie, zawartym we wzorze podania określonym w odrębnych przepisach, jeżeli te przepisy nakazują wnoszenie podań według określonego wzoru;
3) zawierać adres elektroniczny wnoszącego podanie."
jeśli spełniłeś powyższe to mogą Ci skoczyć. btw - nie ma nigdzie określenia terminu uzupełnienia braków formalnych.
rzeczywiście ostatnio w Wawie klimat w okienkach jest taki jakby mieli tonfy w analach.
http://wpa.policja.waw.pl/
"Nabywca broni może również złożyć wniosek o rejestrację broni w formie dokumentu elektronicznego przy spełnieniu warunków z art. 63 § 3a kpa. Jednakże wówczas nabywca broni zobowiązany jest do uzupełnienia braków formalnych wniosku tj. do przekazania oryginału dowodu nabycia broni."
zaś przywoływane zapisy art. 63 par. 3a mówią że:
"§ 3a. Podanie wniesione w formie dokumentu elektronicznego powinno:
1) być opatrzone kwalifikowanym podpisem elektronicznym, podpisem zaufanym albo podpisem osobistym, lub uwierzytelniane w sposób zapewniający możliwość potwierdzenia pochodzenia i integralności weryfikowanych danych w postaci elektronicznej;
2) zawierać dane w ustalonym formacie, zawartym we wzorze podania określonym w odrębnych przepisach, jeżeli te przepisy nakazują wnoszenie podań według określonego wzoru;
3) zawierać adres elektroniczny wnoszącego podanie."
jeśli spełniłeś powyższe to mogą Ci skoczyć. btw - nie ma nigdzie określenia terminu uzupełnienia braków formalnych.
rzeczywiście ostatnio w Wawie klimat w okienkach jest taki jakby mieli tonfy w analach.
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Dzięki wielki za słowa otuchy.
Czyli moje przekonanie o tym, że próbują sobie rościć władze prawodawczą nie jest odosobnione.
Czyli moje przekonanie o tym, że próbują sobie rościć władze prawodawczą nie jest odosobnione.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Pani ma racje, popełniłeś wykroczenie, a Twoja próba rejestracji przez ePuap nie miała szansy się udać. Dlaczego? Ano dlatego: WPA rejestruje broń na podstawie przedstawionego im DOKUMENTU zakupu. A Ty przesłałeś SKAN dokumentu, a nie dokument. I tu jest problem. Wg KPA, skan dokumentu NIE JEST DOKUMENTEM. To BARDZO istotna różnica.ichak pisze: Co jest nie tak z tą procedurą ?
Jedyna możliwość rejestracji broni przez ePuap jest wtedy, kiedy od sprzedawcy dostaniesz fakturę w wersji elektronicznej, opatrzonej JEGO podpisem elektronicznym. A nie Twoim.
Twoim podpisem ma być opatrzony wyłącznie wniosek o rejestrację.
To, co jest na stronie WAP nie jest zgodne z prawem - podobnie, jak kiedyś było z rejestracją za pomocą poczty elektronicznej. Zaczynają się już orientować, że napisali bzdury.
Jedyna skuteczna forma rejestracji broni na odległość, to Poczta Polska i oryginał faktury, lub jej poświadczona notarialnie kopia (bo wg prawa jest wtedy równoważna oryginałowi), jeśli mamy tylko jeden egzemplarz i nie chcemy ryzykować jego utraty.
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Podstawa prawna albo GTFO.KG92RS pisze:Pani ma racje, popełniłeś wykroczenie, a Twoja próba rejestracji przez ePuap nie miała szansy się udać. Dlaczego? Ano dlatego: WPA rejestruje broń na podstawie przedstawionego im DOKUMENTU zakupu.
W UoBIA jest:
"Rejestracji dokonuje się na podstawie dowodu nabycia broni"
Dowodu nabycia broni, a nie dokumentu zakupu. To raz.
Dwa, to przypominam, że niejasności przepisów organy mają obowiązek interpretować na korzyść obywatela.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Użytego skrótu nie będę komentował. Nie jestem w stanie zniżyć się aż tak nisko, czyli do Twojego poziomu.lto pisze: Podstawa prawna albo GTFO.
https://www.facebook.com/adwokaturazgor ... 062002012/
Dowód nabycia jest DOKUMENTEM. Jego skan już dokumentem nie jest. Tu nie ma żadnych niejasności, które trzeba interpretować.
Postaraj się to zrozumieć, to oszczędzisz sobie kłopotów.
A - i jeszcze jedno - przeczytaj sobie Art. 76a. KPA.
Ostatnio zmieniony 05 lutego 2020, 22:28 przez KG92RS, łącznie zmieniany 2 razy.
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Wjeżdżasz w dyskusję ze definitywnym stwierdzeniem, że kolega "popełnił wykroczenie", a z tego co kojarzę nie jesteś sądem powszechnym, ani nawet administracyjnym.KG92RS pisze:Użytego skrótu nie będę komentował. Nie jestem w stanie zniżyć się aż tak nisko, czyli do Twojego poziomu.
Ale już zostawiając grzeczności i formy, które mają wartość drugorzędną, a więc dalszą w kolejności po meritum rozmowy:
Przypominam, że w przepisie jest *dowód nabycia*, a nie "dokument nabycia". Definicja dowodu jest szeroka, nie uważam za korzystne dla środowiska ograniczanie jej tylko i wyłącznie do papierowego (albo innego) dokumentu sprzedaży.KG92RS pisze:Dowód nabycia jest DOKUMENTEM. Jego skan już dokumentem nie jest. Tu nie ma żadnych niejasności, które trzeba interpretować.
Pozwolę sobie zatem mieć inne zdanie w tej sprawie.
Co do unikania kłopotów, to każdy musi zważyć za i przeciw i wybrać odpowiednią dla siebie ścieżkę działania w przypadku przyszłych rejestracji. Niemniej trzeba mieć trochę zrozumienia dla osoby, która podążając za wykładnią WPA, została przez to samo WPA wystawiona do wiatru.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Bo popełnił. Nie zarejestrował broni w terminie. To, że zrobił to za namową WPA ma pewnie jakieś znaczenie, ale w niczym nie zmienia samego faktu. Nieznajomość prawa nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania.lto pisze: Wjeżdżasz w dyskusję ze definitywnym stwierdzeniem, że kolega "popełnił wykroczenie"
Wszystkie "papierki", które składasz w ramach postępowania administracyjnego, są dokumentami. "Dowód nabycia", to tez jest dokument. A wg art. 76a par. 2 KPA "Zamiast oryginału dokumentu strona może złożyć odpis dokumentu, jeżeli jego zgodność z oryginałem została poświadczona przez notariusza albo przez występującego w sprawie pełnomocnika strony będącego adwokatem, radcą prawnym, rzecznikiem patentowym lub doradcą podatkowym."lto pisze: Przypominam, że w przepisie jest *dowód nabycia*, a nie "dokument nabycia".
Pokaż, gdzie tu jest mowa o SKANIE dokumentu w postaci pliku PDF.
Niczego nie ograniczamy - to już jest ograniczone przez KPA. Dowód nabycia może być elektroniczny, jeżeli tak został - oryginalnie - sporządzony (dopuszczalny jest też elektroniczny odpis papierowego oryginału sporządzony przez notariusza lub inne osoby opisane w art. 76 par. 2a). Faktura zakupu musi być wtedy opatrzona elektronicznym podpisem sprzedawcy, a umowa kupna-sprzedaży - podpisami elektronicznymi obu stron.lto pisze: Definicja dowodu jest szeroka, nie uważam za korzystne dla środowiska ograniczanie jej tylko i wyłącznie do papierowego (albo innego) dokumentu sprzedaży.
Wolno Ci. Co nie zmienia faktu, iż nie jest ono zgodne z obowiązującym prawem.lto pisze: Pozwolę sobie zatem mieć inne zdanie w tej sprawie.
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Co nie zmienia faktu, że dowód zakupu został przekazany a kwestie DOKUMENTU - to ewentualne braki formalne.
KPA art 76:
§ 1. Jeżeli dokument znajduje się w aktach organu lub podmiotu, o którym mowa w art. 76 dokumenty urzędowe § 1 lub 2, wystarczy przedstawić urzędowo poświadczony przez ten organ lub podmiot odpis lub wyciąg z dokumentu. Organ administracji publicznej zażąda udzielenia odpisu lub wyciągu, jeżeli strona sama uzyskać ich nie może. Gdy organ uzna za konieczne przejrzenie oryginału dokumentu, może wystąpić o jego dostarczenie.
a) dowód zakupu nie jest jasno sprecyzowany w zakresie UBiO
Wszczęcie jakiejkolwiek sprawy rozpoczyna się po przedłożeniu pisma/wniosku/ podania.
UBiO nie precyzuje jednocześnie iź dowód zakupu musi być dokumentem urzędowym.
Z resztą - informacja ze strony WPA Warszawa:
"Nabywca broni może również złożyć wniosek o rejestrację broni w formie dokumentu elektronicznego przy spełnieniu warunków z art. 63 § 3a kpa. Jednakże wówczas nabywca broni zobowiązany jest do uzupełnienia braków formalnych wniosku tj. do przekazania oryginału dowodu nabycia broni"
Tak też zrobiłem. Przedłożyłem dokument elektroniczny a następnie uzupełniłem braki formalne w dniu dzisiejszym.
Gdzie tu uchybienie ?
Dodtakowo KPA Art. 64. Braki formalne podania
"§ 2. Jeżeli podanie nie spełnia innych wymagań ustalonych w przepisach prawa, należy wezwać wnoszącego do usunięcia braków w wyznaczonym terminie, nie krótszym niż siedem dni, z pouczeniem, że nieusunięcie tych braków spowoduje pozostawienie podania bez rozpoznania."
W związku z powyższym pytam jeszcze raz gdzie nastąpiło wykroczenie ?
Wniosek został przesłany w prawnie uregulowany sposób z zachowaniem terminu. W przypadku braku jakichkolwiek dokumentów powinien mieć zastosowanie art64 KPA.
KPA art 76:
§ 1. Jeżeli dokument znajduje się w aktach organu lub podmiotu, o którym mowa w art. 76 dokumenty urzędowe § 1 lub 2, wystarczy przedstawić urzędowo poświadczony przez ten organ lub podmiot odpis lub wyciąg z dokumentu. Organ administracji publicznej zażąda udzielenia odpisu lub wyciągu, jeżeli strona sama uzyskać ich nie może. Gdy organ uzna za konieczne przejrzenie oryginału dokumentu, może wystąpić o jego dostarczenie.
a) dowód zakupu nie jest jasno sprecyzowany w zakresie UBiO
Wszczęcie jakiejkolwiek sprawy rozpoczyna się po przedłożeniu pisma/wniosku/ podania.
UBiO nie precyzuje jednocześnie iź dowód zakupu musi być dokumentem urzędowym.
Z resztą - informacja ze strony WPA Warszawa:
"Nabywca broni może również złożyć wniosek o rejestrację broni w formie dokumentu elektronicznego przy spełnieniu warunków z art. 63 § 3a kpa. Jednakże wówczas nabywca broni zobowiązany jest do uzupełnienia braków formalnych wniosku tj. do przekazania oryginału dowodu nabycia broni"
Tak też zrobiłem. Przedłożyłem dokument elektroniczny a następnie uzupełniłem braki formalne w dniu dzisiejszym.
Gdzie tu uchybienie ?
Dodtakowo KPA Art. 64. Braki formalne podania
"§ 2. Jeżeli podanie nie spełnia innych wymagań ustalonych w przepisach prawa, należy wezwać wnoszącego do usunięcia braków w wyznaczonym terminie, nie krótszym niż siedem dni, z pouczeniem, że nieusunięcie tych braków spowoduje pozostawienie podania bez rozpoznania."
W związku z powyższym pytam jeszcze raz gdzie nastąpiło wykroczenie ?
Wniosek został przesłany w prawnie uregulowany sposób z zachowaniem terminu. W przypadku braku jakichkolwiek dokumentów powinien mieć zastosowanie art64 KPA.
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Przypominam jednocześnie, że prawo dopuszcza kserokopię faktury lub skan jako dokument w zakresie prawa skarbowego.
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-skan ... ntksiegowy
Poza tym:
Zgodnie z art. 75 § 1 kpa jako dowód w postępowaniu administracyjnym należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. W szczególności dowodem mogą być dokumenty, zeznania świadków, opinie biegłych oraz oględziny.
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-skan ... ntksiegowy
Poza tym:
Zgodnie z art. 75 § 1 kpa jako dowód w postępowaniu administracyjnym należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. W szczególności dowodem mogą być dokumenty, zeznania świadków, opinie biegłych oraz oględziny.
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
W obecnym stanie prawnym, termin uważa się bowiem za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało:
1) wysłane w formie dokumentu elektronicznego w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, za poświadczeniem przedłożenia, do organu administracji publicznej,
2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
3) złożone w polskim urzędzie konsularnym,
4) złożone przez żołnierza w dowództwie jednostki wojskowej,
5) złożone przez członka załogi statku morskiego kapitanowi statku,
6) złożone przez osobę pozbawioną wolności w administracji zakładu karnego (art. 57 § 5 kodeksu postępowania administracyjnego).
1) wysłane w formie dokumentu elektronicznego w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, za poświadczeniem przedłożenia, do organu administracji publicznej,
2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
3) złożone w polskim urzędzie konsularnym,
4) złożone przez żołnierza w dowództwie jednostki wojskowej,
5) złożone przez członka załogi statku morskiego kapitanowi statku,
6) złożone przez osobę pozbawioną wolności w administracji zakładu karnego (art. 57 § 5 kodeksu postępowania administracyjnego).
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Tu:ichak pisze: W związku z powyższym pytam jeszcze raz gdzie nastąpiło wykroczenie ?
"Nabywca broni może również złożyć wniosek o rejestrację broni w formie dokumentu elektronicznego przy spełnieniu warunków z art. 63 § 3a kpa. Jednakże wówczas nabywca broni zobowiązany jest do uzupełnienia braków formalnych wniosku tj. do przekazania oryginału dowodu nabycia broni"
Musisz uzupełnić braki formalne w terminie, jaki masz na rejestrację broni.
W terminie określonym przez UoBiA musisz przedstawić WPA dokument, będący oryginałem dowodu zakupu broni. I - ewentualnie - pisemny wniosek o rejestrację broni (ja taki zawsze daję). To, co zrobiłeś, czyli przesłanie przez ePuap dokumentu, będącego wnioskiem o rejestrację broni wraz załączoną - niepoświadczoną za zgodność - kopią dokumentu będącego dowodem nabycia broni, nie jest tym, czego wymaga UoBiA i na co określa konkretny termin. Bo nie przedstawiłeś WPA oryginału dokumentu będącego dowodem nabycia broni lub jego odpisu, poświadczonego za zgodność przez osoby uprawnione do tego przez KPA.
To, że WPA napisało na swojej stronie to, co napisało i, że powszechne rozumienie tegoż zapisu jest niezgodne z prawem, nie zwalnia Cię z obowiązku zastosowania się do przepisu zawartego w UoBiA. Czyli do dostarczenia do WPA oryginału dokumentu będącego dowodem nabycia broni w ciągu 5 dni od daty nabycia broni. Nie ma tu nad czym dyskutować.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Owszem, ale zrozum, że SKAN dokumentu NIE JEST DOKUMENTEM. Nie myl znaczenia potocznego z prawnym. Żeby skan mógł być potraktowany na równi z oryginałem, musi być poświadczony za zgodność przez osoby określone w KPA. Czy twój plik PDF był opatrzony podpisem elektronicznym którejkolwiek z osób wymienionych w KPA?ichak pisze:W obecnym stanie prawnym, termin uważa się bowiem za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało:
1) wysłane w formie dokumentu elektronicznego w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne, za poświadczeniem przedłożenia, do organu administracji publicznej,
-
- Nowy użytkownik
- Reactions:
- Posty: 12
- Rejestracja: 05 lutego 2020, 20:24
- Tematy: 0
- Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Oprócz przepisów k.p.a., o tematyce dowodowej mówią przepisy Kodeksu postępowania cywilnego (dalej: k.p.c.). Wyróżniają one dwa rodzaje dokumentów:
prywatnie;
urzędowe.
Dokumenty prywatne
Orzecznictwo uznało, że dokumentem prywatnym jest dokument, który nie posiada waloru dokumentu urzędowego. W świetle k.p.c., dokumenty prywatne, sporządzone w formie elektronicznej lub pisemnej, stanowią dowód na to, że osoba, która je podpisała, złożyła oświadczenia w nich zawarte. Ich moc dowodowa jest mniejsza niż w przypadku dokumentów urzędowych.
Dokument prywatny korzysta z domniemania autentyczności ale jednak jest wzruszalny co oznacza, że jego prawdziwość może zostać zakwestionowana poprzez przeprowadzenie odpowiedniego przeciwdowodu. Przykładem dokumentu prywatnego może być zaświadczenie lekarskie o stanie zdrowia lub świadectwo pracy.
Dokumenty urzędowe
Definicja dokumentu urzędowego została określona w Art.76 k.p.a. Definiuje on dokument urzędowy jako dokument:
sporządzony w przepisanej formie;
przez powołane do tego organy państwowe;
w ich zakresie działania.
Ich formę oraz organ właściwy do sporządzenia określają przepisy szczególne. W postanowieniu z dnia 28 czerwca 2000 r. Sąd Najwyższy stwierdził, że dokumentami urzędowymi w rozumieniu przepisów k.p.c. są akty i inne dokumenty notarialne. Niezachowanie przepisanej formy dokumentu może sprawić, że utraci on swoją wartość dowodową. Dokumentami urzędowymi są m.in.: wyroki, postanowienia sądowe, dowody osobiste, paszport, książeczka wojskowa.
Prawo do wydawania dokumentów urzędowych mają głównie organy administracji publicznej ale nie tylko. To uprawnienie przysługuje również organom jednostek organizacyjnych lub innym podmiotom ale tylko w zakresie, w jakim te jednostki i podmioty są z mocy prawa lub porozumienia powołane do załatwiania spraw określonych w art. 1 pkt. 1 i 4 k.p.a.
prywatnie;
urzędowe.
Dokumenty prywatne
Orzecznictwo uznało, że dokumentem prywatnym jest dokument, który nie posiada waloru dokumentu urzędowego. W świetle k.p.c., dokumenty prywatne, sporządzone w formie elektronicznej lub pisemnej, stanowią dowód na to, że osoba, która je podpisała, złożyła oświadczenia w nich zawarte. Ich moc dowodowa jest mniejsza niż w przypadku dokumentów urzędowych.
Dokument prywatny korzysta z domniemania autentyczności ale jednak jest wzruszalny co oznacza, że jego prawdziwość może zostać zakwestionowana poprzez przeprowadzenie odpowiedniego przeciwdowodu. Przykładem dokumentu prywatnego może być zaświadczenie lekarskie o stanie zdrowia lub świadectwo pracy.
Dokumenty urzędowe
Definicja dokumentu urzędowego została określona w Art.76 k.p.a. Definiuje on dokument urzędowy jako dokument:
sporządzony w przepisanej formie;
przez powołane do tego organy państwowe;
w ich zakresie działania.
Ich formę oraz organ właściwy do sporządzenia określają przepisy szczególne. W postanowieniu z dnia 28 czerwca 2000 r. Sąd Najwyższy stwierdził, że dokumentami urzędowymi w rozumieniu przepisów k.p.c. są akty i inne dokumenty notarialne. Niezachowanie przepisanej formy dokumentu może sprawić, że utraci on swoją wartość dowodową. Dokumentami urzędowymi są m.in.: wyroki, postanowienia sądowe, dowody osobiste, paszport, książeczka wojskowa.
Prawo do wydawania dokumentów urzędowych mają głównie organy administracji publicznej ale nie tylko. To uprawnienie przysługuje również organom jednostek organizacyjnych lub innym podmiotom ale tylko w zakresie, w jakim te jednostki i podmioty są z mocy prawa lub porozumienia powołane do załatwiania spraw określonych w art. 1 pkt. 1 i 4 k.p.a.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: WPA Warszawa po nowemu
Ciągle nie rozumiesz, że "goły" skan, nie jest dokumentem, więc z niczego nie korzysta, bo cięgle mylisz znaczenie potoczne z prawnym.ichak pisze: Dokument prywatny korzysta z domniemania autentyczności
Zacytowany wyżej zapis oznacza - w tym przypadku - tyle, że jak przedstawisz ORYGINAŁ dokumentu będącego dowodem nabycia broni, to on wtedy - będąc dokumentem prywatnym - korzysta z domniemania autentyczności. Czyli - przy rejestracji broni WPA domniemuje, iż przedstawione DOKUMENTY są autentyczne, a nie że zostały sfałszowane.
Ale to muszą być oryginały dokumentów wg art. 76a KPA.
Strzeliłeś babola przez nieznajomość prawa i błędne rozumienie tego, co napisało WPA i teraz usiłujesz zakrzyczeć rzeczywistość.