Szkolenie strzeleckie - używanie broni a cel jej rejestracji
Moderator: Moderatorzy WBP
- dr_tayson
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 106
- Rejestracja: 09 lutego 2013, 20:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Szkolenie strzeleckie - używanie broni a cel jej rejestracji
Witam serdecznie,
pytanie do obeznanych z tematem - czy nie ma żadnych prawnych przeciwwskazań do prowadzenia szkoleń przy użyciu własnej broni zarejestrowanej do celów sportowych, czy też broń której używamy do szkolenia musi być zarejestrowana do celów szkoleniowych?
(kwestia nie tylko przekazania broni podczas ćwiczeń podopiecznemu ale również VAT)
Z góry dziękuję za rzeczową odpowiedź i pozdrawiam.
pytanie do obeznanych z tematem - czy nie ma żadnych prawnych przeciwwskazań do prowadzenia szkoleń przy użyciu własnej broni zarejestrowanej do celów sportowych, czy też broń której używamy do szkolenia musi być zarejestrowana do celów szkoleniowych?
(kwestia nie tylko przekazania broni podczas ćwiczeń podopiecznemu ale również VAT)
Z góry dziękuję za rzeczową odpowiedź i pozdrawiam.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 760
- Rejestracja: 30 stycznia 2012, 19:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Szkolenie strzeleckie - używanie broni a cel jej rejestr
Takdr_tayson pisze:pytanie do obeznanych z tematem - czy nie ma żadnych prawnych przeciwwskazań do prowadzenia szkoleń przy użyciu własnej broni zarejestrowanej do celów sportowych
-
- R.I.P
- Reactions:
- Posty: 8028
- Rejestracja: 10 marca 2006, 22:04
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
- Grupa: RIP
- Kontakt:
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7510
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Ekspert WBP
- Reactions:
- Posty: 3992
- Rejestracja: 31 sierpnia 2006, 12:55
- Tematy: 0
- Grupa: Ekspert WBP
Obecnie takich uprawnień nie ma, poza ogólnie mówiąc "pracą w polskim związku sportowym". Jeśli szkolenie będzie poza strukturami polskiego związku, to uprawnienia instruktora są zbędne. Na strzelnicy musi być jedynie "prowadzący strzelanie", a to inny rodzaj uprawnień.LARPAK pisze: Masz broń do celów sportowych, ale czy masz uprawnienia instruktora - chociaż jest deregulacja tego zawodu itd.
Zresztą wcześniej regulacja zawody instruktora była w znacznej części pustym przepisem, bo nie było sankcji.
When you have to shoot...Shoot! Don't talk.
- dr_tayson
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 106
- Rejestracja: 09 lutego 2013, 20:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7510
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
To mnie właśnie interesowało jak to jest rozwiązane czy też jak do tego podejść.
Z jednej strony mamy pozwolenie na broń do celów szkoleniowych = prowadzimy działalność gospodarczą etc.
Zaś z drugiej strony mamy strzelca sportowego (z uprawnieniami prowadzącego strzelanie), który może prowadzić szkolenie i nie pobierać za to opłaty. W tym przypadku opłatę może pobrać właściciel strzelnicy za udostępnienie obiektu. W związku z czym jeżeli nie czerpie się z tego korzyści to można takowe szkolenia prowadzić.
Chyba, że jest gdzieś jakiś haczyk?
Z jednej strony mamy pozwolenie na broń do celów szkoleniowych = prowadzimy działalność gospodarczą etc.
Zaś z drugiej strony mamy strzelca sportowego (z uprawnieniami prowadzącego strzelanie), który może prowadzić szkolenie i nie pobierać za to opłaty. W tym przypadku opłatę może pobrać właściciel strzelnicy za udostępnienie obiektu. W związku z czym jeżeli nie czerpie się z tego korzyści to można takowe szkolenia prowadzić.
Chyba, że jest gdzieś jakiś haczyk?
-
- Ekspert WBP
- Reactions:
- Posty: 3992
- Rejestracja: 31 sierpnia 2006, 12:55
- Tematy: 0
- Grupa: Ekspert WBP
- dr_tayson
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 106
- Rejestracja: 09 lutego 2013, 20:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
-
- Ekspert WBP
- Reactions:
- Posty: 3992
- Rejestracja: 31 sierpnia 2006, 12:55
- Tematy: 0
- Grupa: Ekspert WBP
Chyba masz rację. Można prowadzić działalność nie posiadając broni do celów szkoleniowych. Działalność można też prowadzić prowadząc szkolenia bez broni, albo prowadząc szkolenia cudzą bronią. Ale by posiadać broń do celów szkoleniowych trzeba mieć zarejestrowaną (co nie znaczy prowadzić) działalność gospodarczą.dr_tayson pisze:W tym właśnie rzecz że broń do celów szkoleniowych to nie do końca = prowadzimy działalność gospodarczą, bo jak widać można prowadzić działalność i pobierać opłaty mając broń do celów sportowych.
When you have to shoot...Shoot! Don't talk.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7510
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Załóżmy hipotetycznie, że strzelec sportowy zostaje poproszony o zorganizowanie przez kolegę prezentu urodzinowego dla innego kolegi.
Ma przeprowadzić szkolenie oraz strzelanie dla powiedzmy pięciu osób. Dostanie za to pieniądze.
Stwierdza, że mu się ten "biznes" jakoś opłaca i oferuje wśród znajomych i nie tylko takowe usługi.
Wszystko przeprowadza na broni do celów sportowych.
I teraz kilka wątpliwości:
- czy jest to wykorzystanie broni zgodnie z celem - ustawa definiuje cel posiadania broni co jest niejako równoznaczne z jej wykorzystaniem
- nie jest to broń do celów szkoleniowych więc w teorii nieprzeznaczona dla osób nieupoważnionych
- prowadzenie takowego procederu bez prowadzenia działalności gospodarczej w tej dziedzinie jest zgodne z celem do jakiego posiadamy broń i w związku z czym możemy tą bronią w taki sposób dysponować - np. nauka budowy czy rozkładania i składania poza strzelnicą
Zawód/uprawnienia instruktora strzelectwa został "zniesiony", ale nie zdezaktualizowało to listy "pozwoleń".
Ma przeprowadzić szkolenie oraz strzelanie dla powiedzmy pięciu osób. Dostanie za to pieniądze.
Stwierdza, że mu się ten "biznes" jakoś opłaca i oferuje wśród znajomych i nie tylko takowe usługi.
Wszystko przeprowadza na broni do celów sportowych.
I teraz kilka wątpliwości:
- czy jest to wykorzystanie broni zgodnie z celem - ustawa definiuje cel posiadania broni co jest niejako równoznaczne z jej wykorzystaniem
- nie jest to broń do celów szkoleniowych więc w teorii nieprzeznaczona dla osób nieupoważnionych
- prowadzenie takowego procederu bez prowadzenia działalności gospodarczej w tej dziedzinie jest zgodne z celem do jakiego posiadamy broń i w związku z czym możemy tą bronią w taki sposób dysponować - np. nauka budowy czy rozkładania i składania poza strzelnicą
Zawód/uprawnienia instruktora strzelectwa został "zniesiony", ale nie zdezaktualizowało to listy "pozwoleń".
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 307
- Rejestracja: 07 listopada 2012, 10:27
- Tematy: 0
- Lokalizacja: ZKS Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Kogo uważasz za osobę nieupoważnioną?LARPAK pisze:- nie jest to broń do celów szkoleniowych więc w teorii nieprzeznaczona dla osób nieupoważnionych
Albo inaczej -- kto jest upoważniony do korzystania z broni na tej samej strzelnicy, na której pozwala się to robić każdemu, bez posiadania pozwolenia na broń?
A może odwróćmy temat -- jak uzyskać pozwolenie na broń do celów szkoleniowych, jeśli nie prowadząc szkolenia właśnie?
Czy sądzicie, że napisanie WPA "mam broń do celów sportowych i uprawnienia prowadzącego strzelanie, teraz chciałbym prowadzić z niej szkolenia, dajcie mi pozwolenie na broń do celów szkoleniowych" wystarczy?
Nie słyszałem jeszcze nigdzie o tym, jak po deregulacji wygląda ścieżka na takie pozwolenie i nie sądzę, by dało się ją inaczej przeprowadzić, niż właśnie wykazując się prowadzeniem działalności w tym zakresie (czyli wpis odnośnie PKD i wystawione faktury za szkolenia).
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7510
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
@KKL: wkradł się tam [enter] po drugim "-".
Chodzi o to, że na strzelnicy to możesz generalnie dać postrzelać komu chcesz (w teorii i praktyce na ogół też).
Na myśli miałem miejsce, które nie jest strzelnicą i tak:
- możesz użyczyć (dać do ręki) broń do celów sportowych osobie upoważnionej do posiadania takowej (zapis w ustawie)
- teoretycznie nie możesz dać takiej broni osobie postronnej (nie mówię o spotkaniu ze znajomymi w domu i pochwaleniu się sprzętem, a o szkoleniu gdzieś na jakiejś świetlicy etc.).
Nie chodzi mi oczywiście o skrajne przypadki i mówienie, że to znajomy mimo iż bierze się kasę za "szkolenie".
Pozwolenie na broń do celów szkoleniowych możesz uzyskać jeżeli prowadzisz działalność o takowym charakterze.
Mowa w temacie o strzelcu sportowym, który w związku z deregulacją zawodu instruktora strzelectwa sportowego chce sobie dorobić.
I na upartego mógłby to robić nie posiadając nawet papieru prowadzącego strzelanie - szkolenie teoretyczne itp., które nie wiąże się ze strzelaniem.
Pozostaje tutaj jednak kwestia udostępnienia broni osobie nieupoważnionej do jej posiadania.
Prowadzenie działalności/bycie zatrudnionym w firmie, która prowadzi taką działalność i wykonywanie obowiązków zawodowych upoważnia do udostępnienia broni bo jest ona zarejestrowana jako broń do celów szkoleniowych.
Chodzi o to, że na strzelnicy to możesz generalnie dać postrzelać komu chcesz (w teorii i praktyce na ogół też).
Na myśli miałem miejsce, które nie jest strzelnicą i tak:
- możesz użyczyć (dać do ręki) broń do celów sportowych osobie upoważnionej do posiadania takowej (zapis w ustawie)
- teoretycznie nie możesz dać takiej broni osobie postronnej (nie mówię o spotkaniu ze znajomymi w domu i pochwaleniu się sprzętem, a o szkoleniu gdzieś na jakiejś świetlicy etc.).
Nie chodzi mi oczywiście o skrajne przypadki i mówienie, że to znajomy mimo iż bierze się kasę za "szkolenie".
Pozwolenie na broń do celów szkoleniowych możesz uzyskać jeżeli prowadzisz działalność o takowym charakterze.
Mowa w temacie o strzelcu sportowym, który w związku z deregulacją zawodu instruktora strzelectwa sportowego chce sobie dorobić.
I na upartego mógłby to robić nie posiadając nawet papieru prowadzącego strzelanie - szkolenie teoretyczne itp., które nie wiąże się ze strzelaniem.
Pozostaje tutaj jednak kwestia udostępnienia broni osobie nieupoważnionej do jej posiadania.
Prowadzenie działalności/bycie zatrudnionym w firmie, która prowadzi taką działalność i wykonywanie obowiązków zawodowych upoważnia do udostępnienia broni bo jest ona zarejestrowana jako broń do celów szkoleniowych.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 29
- Rejestracja: 12 marca 2014, 00:28
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Czy to oznacza, że np. myśliwy, lub kolekcjoner może obecnie założyć firmę o nazwie "uczę strzelać" i na strzelnicy prowadzić szkolenie na swojej broni i zarabiać na tym..? I nie musi mieć żadnych uprawnień? Jedyny wymóg to obecność osoby z uprawnieniem prowadzącego strzelanie? To po co w ogóle pozwolenie na broń w celach szkoleniowych? Dla tych, którzy akurat nie mają innego pozwolenia? Nie rozumiem Czy jednak jeśli ma się działalność to trzeba mieć szkoleniową?