Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Moderator: Moderatorzy WBP

Opposite Pole
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 10
Rejestracja: 2020-01-29, 10:03
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: Opposite Pole » 2020-01-30, 17:24

KG92RS pisze:
Opposite Pole pisze:bym sobie chętnie kupił do celów łowieckich rewolwer z lufą powyżej 30cm dł. bo w myśl ustawy jest bronią długą.


To raczej nie jest takie proste, bo nie "w myśl ustawy", tylko "w myśl załącznika" i wyłącznie na potrzeby tegoż załącznika. Nie mówiąc o tym, że to załącznik do ustawy "koncesyjnej"...

Poza tym, żeby - nawet w myśl tego załącznika - rewolwer był bronią długą, musiałby mieć jeszcze ponad 60cm długości całkowitej...


W przepisach jest "lub" nie "i". Jak wyglądają rzeczywiste interpretacje? Jeżeli spełnienie jednego z tych warunków - „krótka strzelecka broń palna” oznacza strzelecką broń palną z lufą, której długość nie przekracza 30 cm LUB której całkowita długość nie przekracza 60 centymetrów" definiuje broń jako krótką, to np. AR z lufą długości 11" jest bronią krótką.

Czy ktoś ma jakieś rzeczywiste, zweryfikowane przez specjalistów od kwadratowego koła z KGP doświadczenia w tym temacie?
Ostatnio zmieniony 2020-01-30, 17:25 przez Opposite Pole, łącznie zmieniany 1 raz.
470NE;416Rem Mag;375H&H;9.3x74R;308Win;223Rem++++


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2424
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: KG92RS » 2020-01-30, 17:32

Opposite Pole pisze:W przepisach jest "lub" nie "i".


Dokładnie - tyle, że w definicji broni krótkiej. Zatem, żeby broń była długą, nie może spełniać ANI JEDNEGO warunku do bycia bronią krótką. Czyli: musi mieć lufę dłuższą, niż 30 cm i długość całkowitą większą, niż 60 cm :)


Awatar użytkownika
mgmg
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 80
Rejestracja: 2018-04-05, 13:18
Lokalizacja: podkarpacie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: mgmg » 2020-01-30, 17:36

sport + kolekcja


grzempek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2017-08-20, 15:21
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: grzempek » 2020-01-30, 23:31

POLARMS pisze:
grzempek pisze:
POLARMS pisze:
Ditto.


Wybaczcie, może już to jest wyjaśnione i potwierdzone, ale jest przystosowany do strzelania z ramienia, o czym wspomina dyrektywa, zatem dla "nich" to chyba jest broń długa


Bardzo trudno dyskutować z osobami, które nawet NIE przeczytały odnośnego fragmentu ustawy, choć jest on wręcz mikroskopijny... Fragment o broni „pierwotnie przeznaczonej do strzelania z ramienia” to przecież tylko jedno zdanie... Bosh...


Myslisz się. Dyrektywę (którą nazywasz "ustawą") przeczytałem w całości. Natomiast cytowanego przez Ciebie fragmentu:

Do celów niniejszego załącznika określenie:
1) „krótka strzelecka broń palna” oznacza strzelecką broń palną z lufą, której długość nie przekracza 30 cm lub której całkowita długość nie przekracza 60 centymetrów;
2) „długa strzelecka broń palna” oznacza każdą strzelecką broń palną inną niż krótka strzelecka broń palna;”


..nie znałem, i nadal nie mogę go znaleźć w tekscie ujednoliconym. Najwyraźniej nie znalem załączników. Proszę o źródło.

Nie znając powyższego moja konkluzja wynikała z zacytowanego również przez Ciebie fragmentu:

Samopowtarzalna długa broń palna (tj. broń palna, która jest pierwotnie przeznaczona do strzelania z ramienia), którą można zmniejszyć do długości mniejszej niż 60 cm bez utraty funkcjonalności dzięki zastosowaniu kolby składanej lub teleskopowej lub kolby, którą można usunąć bez użycia narzędzi.


Co do długości RAKA, jak to jest 583mm to faktycznie, jest bezpiecznie.


Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 491
Rejestracja: 2013-10-16, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: POLARMS » 2020-01-30, 23:47

Przecież jeden jedyny załącznik do tej ustawy - jest załączony (sic!) do tej ustawy... Jak można nie móc go znaleźć...

Jest na samym dole tekstu ujednoliconego :-D

Strony 120,121,122.

Proszę, powiedzcie, że to trolling... Że to nie jest na poważnie.

Czy zaraz będzie pytanie - co to jest strona? Albo co to jest dół?

P.S. Uwaga - to nie ironia. Nie tym razem... Teraz na poważnie się tego obawiam.
Ostatnio zmieniony 2020-01-30, 23:49 przez POLARMS, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
POLARMS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 491
Rejestracja: 2013-10-16, 20:59
Lokalizacja: Kołobrzeg
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: POLARMS » 2020-01-30, 23:53

Już wiem... Nasz dyskutant w ogóle nie rozumie istnienia „Ustawy z dnia 13 czerwca 2019 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym” o której załączniku z kategoriami i podkategoriami broni cały czas... od początku tego wątku... rozmawiamy...

Echhhh....
Ostatnio zmieniony 2020-01-30, 23:59 przez POLARMS, łącznie zmieniany 1 raz.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2424
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: KG92RS » 2020-01-31, 01:39

grzempek pisze: Dyrektywę (którą nazywasz "ustawą") przeczytałem w całości.


Abstrahując od tego, że pomyliłeś naszą ustawę "koncesyjną" (jak wyżej wskazał POLARMS) z dyrektywą unijną, wiesz, że dyrektywy - wprost - u nas nie obowiązują? Że muszą zostać zaimplementowane do naszego prawa?


grzempek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2017-08-20, 15:21
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: grzempek » 2020-01-31, 08:44

POLARMS pisze:Przecież jeden jedyny załącznik do tej ustawy - jest załączony (sic!) do tej ustawy... Jak można nie móc go znaleźć...

Jest na samym dole tekstu ujednoliconego :-D

Strony 120,121,122.

Proszę, powiedzcie, że to trolling... Że to nie jest na poważnie.

Czy zaraz będzie pytanie - co to jest strona? Albo co to jest dół?

P.S. Uwaga - to nie ironia. Nie tym razem... Teraz na poważnie się tego obawiam.



Już wiem... Nasz dyskutant w ogóle nie rozumie istnienia „Ustawy z dnia 13 czerwca 2019 r. o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym” o której załączniku z kategoriami i podkategoriami broni cały czas... od początku tego wątku... rozmawiamy...

Echhhh....


bstrahując od tego, że pomyliłeś naszą ustawę "koncesyjną" (jak wyżej wskazał POLARMS) z dyrektywą unijną, wiesz, że dyrektywy - wprost - u nas nie obowiązują? Że muszą zostać zaimplementowane do naszego prawa?


Przecież w mich wypowiedziach ani razu nie mówiłem "ustawie koncesyjnej". Za każdym razem chodziło mi o dyrektywe. Wystarczyło dokłanie przeczytać co napisałem, i wskazywać źródła. Zamiast tego najlepiej obrazić, nazwać trollami.

I tak wiem, że dyrektywy wprost u Nas nie obowiązują. Dziękuję, za taki poziom dyskusji.


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: iiyama » 2020-02-04, 20:56

A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?
Bo pewien dealer broni tak robi


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2424
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: KG92RS » 2020-02-05, 01:03

iiyama pisze:A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?


Szaleństwo. Nie ma takiego prawa. I nie będzie, bo wg załącznika określającego kategorie, AKSU jet bronią krótką -> bo ma lufę poniżej 30 cm długości.


grzempek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2017-08-20, 15:21
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: grzempek » 2020-02-05, 09:15

KG92RS pisze:
iiyama pisze:A spawanie kolby AK SU to już też szaleństwo czy już jest takie prawo, że poniżej 60cm nie można?


Szaleństwo. Nie ma takiego prawa. I nie będzie, bo wg załącznika określającego kategorie, AKSU jet bronią krótką -> bo ma lufę poniżej 30 cm długości.



Załącznika do "ustawy koncesyjnej" dodajmy.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2424
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: KG92RS » 2020-02-05, 10:13

Szaleństwo trwa...

Obrazek


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 237
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: iiyama » 2020-02-06, 00:22

KG92RS pisze:Szaleństwo trwa...


Właśnie o tym dealer broni pisałem.

Szkoda bo chciałem kupić tam, ale nie, nie kupię.
Jak tak obserwuje środowisko to najwięcej przeciwników broni jest wśród posiadaczy i sprzedawców


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6192
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: LARPAK » 2020-02-06, 00:29

iiyama pisze:Jak tak obserwuje środowisko to najwięcej przeciwników broni jest wśród posiadaczy i sprzedawców


Tutaj posiadacze nie są przeciwnikami (nie wszyscy przynajmniej), ale niestety w Polsce, aby mieć pozwolenie na posiadanie broni to trzeba się nieco wykazać różnymi rzeczami i jak je stracisz to nie odzyskasz więc czasami lepiej dmuchać na zimne, a spowodowane jest to tym, że owa "pani z dziekanatu" bez żadnych konsekwencji może wydać pismo, które nagle pogrąża wszystkich.

Do tego dalsza interpretacja na niższych szczeblach też lepsza nie jest...


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2424
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Zaczyna się szaleństwo z magazynkami...

Postautor: KG92RS » 2020-02-06, 00:31

iiyama pisze:Jak tak obserwuje środowisko to najwięcej przeciwników broni jest wśród posiadaczy i sprzedawców


W tym przypadku - nadmiernej ostrożności, ale częściowo uzasadnionej. Postaw się w roli sprzedawcy -> co z tego, że będzie miał rację, jak i tak MSWiA - na podstawie błędnego rozumienia przepisów - wdroży postępowanie o cofnięcie koncesji. Jeden mądry człowiek (koncesjonowany sprzedawca, żeby nie było) powiedział mi ostatnio (dyskutowaliśmy o magazynkach): "Ma Pan rację - i co? Młody Pan jest, a my wychowaliśmy się w PRL-u i nie takie rzeczy już widzieliśmy...". Wszyscy wiemy, do czego jest zdolne KGP i słynna Pani Inspektor -> ktoś myśli, że z MSWiA jest inaczej?
Ostatnio zmieniony 2020-02-06, 00:31 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Dziekan74, John_Doe, kaflon, m2c, Mirox, never, Puloman, tropek