Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Moderator: Moderatorzy WBP

KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1810
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: KG92RS » 2019-08-28, 16:55

Qubis pisze:szczególnie mocno uprasza się jedną osobę ;laughing:


Będzie problem, bo wskazanej osobie ów "bełkot" się coraz bardziej podoba :)


Awatar użytkownika
fusz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1545
Rejestracja: 2009-02-03, 11:40
Lokalizacja: GD/NO
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: fusz » 2019-08-28, 17:19

Pozwolę sobie użyć pewnej przenośni. Przez lata wszyscy biegli w tym maratonie i było OK. Zarówno uczestnicy, jak i sędziowie nie mieli zastrzeżeń, co do zasad (oczywiście nie wszystkich, ale tych naszych - "użyczeniowych").
Aż tu raptem ktoś przychodzi i mówi "hej, ale wy biegacie źle. Trzeba inaczej". I wiąże wszystkim sznurówki... :one:
SG3M, SKS Ardea, a zabawki różne, małe i duże...


dromader
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 32
Rejestracja: 2016-03-16, 22:59
Lokalizacja: Zach.Pom.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: dromader » 2019-08-28, 17:26

KG92RS pisze:.....
Raffael pisze:Żadne akty prawne nie nie ograniczają ilości broni jaką użytkujesz, o ile odpowiada ona twojemu pozwoleniu.


Dokładnie tak. Kluczowe jest tu stwierdzenie "o ile odpowiada ona twojemu pozwoleniu".

Ponieważ moja decyzja zawiera formułkę "zezwalam na posiadanie xxx egzemplarzy broni", posiadanie większej liczby egzemplarzy broni, niż wskazane w tej decyzji "nie odpowiadałoby mojemu pozwoleniu". Oczywiście - pomijając dyskusję, czy taka decyzja to to samo, co pozwolenie na broń opisane w ustawie.

Zgadzam się z twierdzeniem, że w przypadku decyzji typu "udzielam pozwolenia na broń", takich ograniczeń nie ma.


Ustawa mówi:
Art. 28. Broni odpowiadającej celom łowieckim i broni odpowiadającej celom sportowym
oraz amunicji do takiej broni można użyczać osobom posiadającym pozwolenie na broń
wydane w celach łowieckich lub sportowych.
I już. Jeśli intencją ustawodawcy byłoby jakieś ograniczenie tego prawa, byłby kolejny ustęp. Np.: nie więcej szt niż wpisano w pozwoleniu.
Ale tam po prostu stwierdzono kto komu może użyczyć broni. Kolekcjonerowi nie możesz użyczyć broni choćby miał pozwolenie na 45 szt i własnych tylko 3 szt.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1810
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: KG92RS » 2019-08-28, 17:48

fusz pisze:Przez lata wszyscy biegli w tym maratonie i było OK.


Ale już nie jest. Reguły zostały zmienione przez WPA, które zaczęły wydawać inne decyzje. Dla tych, którzy mają je zgodne z UoBiA - nic się nie zmieniło, mogą sobie biec dalej.
Tacy jak ja, niestety, mają te sznurówki przybite do podłogi...

dromader pisze:Ustawa mówi:


Dokładnie tak, "ustawa mówi....".
Precyzując: ustawa mówi: "Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń".
W mojej decyzji, stoi: "zezwalam na posiadanie xx egzemplarzy broni"...

TO NIE JEST TO SAMO!

Przykład, jak powinno być, jest ileś tam postów wcześniej.

Jedyne, co mi przychodzi do głowy, żeby postąpić inaczej, niż wymusza moja decyzja, to stwierdzić, iż to, co w niej widnieje, to jest tzw. oczywista omyłka, bo przecież "organ" - teoretycznie - nie może wydać decyzji niezgodnej z ustawą... Ale tu już trzeba prawnika.
Ostatnio zmieniony 2019-08-28, 17:49 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
fusz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1545
Rejestracja: 2009-02-03, 11:40
Lokalizacja: GD/NO
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: fusz » 2019-08-28, 18:06

A tam, już nieważne. Do usunięcia.
Ostatnio zmieniony 2019-08-28, 18:08 przez fusz, łącznie zmieniany 1 raz.
SG3M, SKS Ardea, a zabawki różne, małe i duże...


Raffael
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 2009-06-09, 13:51
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: Raffael » 2019-08-28, 18:16

KG92RS pisze:Dokładnie tak, "ustawa mówi....".
Precyzując: ustawa mówi: "Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń".
W mojej decyzji, stoi: "zezwalam na posiadanie xx egzemplarzy broni"....

Jak masz bełkot na pozwoleniu, to bierz prawnika i prostuj sprawę. To nie WPA ani nit ty rególy ustanawiasz, a prawnika nie udawaj i więcej nie trolluj. Bo to zwykły chamski trolling ... khmm... kolego.

Na dzień dzisiejszy wg prawa każdy posiadający pozwolenie na broń może użyczyć broń każdemu mającemu pozwolenie na broń wydane w celach łowieckich lub sportowych, o ile użyczana broń tym celom odpowiada. Nie ma w żadnych aktach prawnych nic o żadnych ograniczeniach co do ilości użyczonej broni.

W celu zapobieżenia dalszego trolowania proponuje temat zamknać.
IA Hawken .45 - pierwsza miłość nie rdzewieje


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1810
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: KG92RS » 2019-08-28, 18:39

Raffael pisze:Jak masz bełkot na pozwoleniu, to bierz prawnika i prostuj sprawę.


Gdyby to było takie proste... Ale nie oczekuję, że kolega zrozumie powagę i zawiłości problemu.

Raffael pisze:Bo to zwykły chamski trolling ... khmm... kolego.


Jak rozumiem, dla kolegi "trolling" to twierdzenia niezgodne z kolegi wizją świata i argumentacja za trudna do zrozumienia?

Raffael pisze:W celu zapobieżenia dalszego trolowania proponuje temat zamknać.


Ja z kolei proponuję go zamknąć, bo został wyczerpany. I tutaj ponownie: nie oczekuję, że kolega zrozumie, dlaczego.

EOT


Raffael
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 2009-06-09, 13:51
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: Raffael » 2019-09-11, 12:02

Obrazek
IA Hawken .45 - pierwsza miłość nie rdzewieje


Awatar użytkownika
fusz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1545
Rejestracja: 2009-02-03, 11:40
Lokalizacja: GD/NO
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: fusz » 2019-09-11, 13:41

Ja pier... Dobrze, że siedziałem czytając.
To pismo trzeba oprawić w ramkę!!! Raz, że ze względu na treść, a dwa - przez wzgląd na to, kto je podpisał.
Aż sobie zaraz je wydrukuję, żeby nie umknęło w czeluściach internetów.
SG3M, SKS Ardea, a zabawki różne, małe i duże...


Heilsberg
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 79
Rejestracja: 2016-12-21, 15:12
Lokalizacja: Lidzbark Warmiński
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: Heilsberg » 2019-09-11, 14:18

Ten kwit to rzeczywiście w ramki oprawić.
WKS 10 Olsztyn


Awatar użytkownika
BORG71
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 13
Rejestracja: 2018-10-23, 01:19
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: BORG71 » 2019-09-11, 16:38

Ufff...udało mi się przebrnąć przez ten wątek i sądząc po niektórych postach to już wiem dlaczego kolega KG92RS tak miesza....zastanówmy się.... KG.....Komenda Główna?.... :651: ;laughing:


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1810
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: KG92RS » 2019-09-11, 17:22

BORG71 pisze:już wiem dlaczego kolega KG92RS tak miesza....zastanówmy się.... KG.....Komenda Główna?....


:)
I uprzedzając - 92 to nie jest rok mojego urodzenia, hehe


Awatar użytkownika
Tom-Gun
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 514
Rejestracja: 2012-08-19, 21:11
Lokalizacja: Wysokie Przestworza
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: Tom-Gun » 2019-09-11, 18:33

@KG92RS Wystąp do swojego WPA o sprostowanie oczywistej omyłki pisarskiej w decyzji i wnoś o wpisanie ..."udzielam pozwolenia na broń". Ja bym tak zrobił.

@Raffael Wrzuć proszę pismo z 15 sierpnia 2019 r.
Ostatnio zmieniony 2019-09-11, 18:42 przez Tom-Gun, łącznie zmieniany 1 raz.


jozeczek24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 2015-10-13, 22:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: jozeczek24 » 2019-09-12, 11:04

Rzeczywiście przełom w myśleniu KGP
W w/w piśmie nie ma o tym nic mowy, i moim zdaniem jest to poprawne użyczenia , ale czy jakies przeciwskazania są np:
- Osoba A użycza osobie B strzelbę, osoba B ma pozwolenie sportowe, ale w tylko np. na pistolet i karabin, bez strzelby ( np.niepełny patent i licencja) Czyli użyczenie jest czegoś czego osoba nie ma w swoim pozwoleniu.


Thrud
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 881
Rejestracja: 2012-10-07, 19:05
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Użyczenie broni podczas wyjazdu na wczasy.

Postautor: Thrud » 2019-09-12, 15:17

To, czy zgodnie ze swoim pozwoleniem możesz daną broń zarejestrować nie ma znaczenia. Liczy się tylko i wyłącznie rodzaj pozwolenia. Gdyby ustawodawca miał inną intencję, w treści artykułu widniałby zapis w stylu "broń zgodną z zakresem posiadanego pozwolenia".
To nie karabin czy broń palna. To jednosuwowy silnik cieplny spalania wewnętrznego ze swobodnym tłokiem.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: eMem, Kryptonim47, Ner0n, prokowal, tomekok i 12 gości