Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

"Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Moderator: Moderatorzy WBP

Qubis
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 224
Rejestracja: 2018-07-15, 09:22
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Qubis » 2019-08-23, 12:30

Gsbrielu kochany nasz....o jakim ty ciągle urzyczeniu mówisz? Urzyczeniu na strzelnicy ;laughing:? Tosz to głupszej rzeczy nie słyszały Internety. Sądzę że kompletnie nie masz pojęcia czym jest owe urzczenie broni ale widać że nie jesteś w tym sam bo Pani KGP jest na twoim poziomie intelektualnego tornada czyli poziom Hard Level. Co do Pana policjana to może sobię ten pan po przez chwilę pokozaczyć jak kogoś złapie. Po czy pan numer dwa czyli prokurator wszytko wyprostuje. Myślę że nie masz co się bać i śmiało zabieraj kolegów i ładne koleżanki na strzelnicy. Szerz i propaguje strzelectwo gdzie się da. Pistol z tobą nasz przyjacielu :052:


Sandersbravo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 68
Rejestracja: 2018-08-04, 22:38
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Sandersbravo » 2019-08-23, 12:32

ja odp.....nie ma takiego przepisu :) a poza tym dedykując zachętę dla urzędników KGP oraz innych.....do nauki logiki prawniczej i łaciny taka paremia na początek "nullum crimen sine lege stricta" :)


Ramesses
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 98
Rejestracja: 2018-11-03, 21:45
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Ramesses » 2019-08-23, 12:36

[quote]obawiam się że WPA to nie wystraszy,a interpretacja z KGP jest na tą chwilę jedyną dla nich wytyczną./quote]
Nie chodzi ot żeby kogoś przestraszyć tylko nie dać się zwariować. KGP i różne WPA odkąd pamiętam produkują idiotyczne i całkowicie sprzeczne z prawem interpretacje i najczęściej g.... z tego wynika.
Ot taki kwiatek z przed kilkunast lat ,, pozwolenie na wnioskowaną przez Pana trzecią jednostkę broni palnej do celów sportowych nie może być wydane ponieważ na zamieszkanym przez pana terenie wydano w ostatnim okresie pozwolenie na dopuszczalną oddzielnym przepisami liczbę jednostek broni palnej. W z wiazku z pw. wydanie pozwolenia na posiadanie przez Pana kolejnej jednostki broni palnej bocznego zapłonu może stanowić zagrożenie dla bezpieczeństwa porządku publicznego'
To też byļa k.... czyjaś interpretacja i nie sądzę żeby to wymyśliļa jakaś biurwa z WPA tylko napewno ktoś wyżej. Reakcja moja była taka że w grzecznych słowach wykazaļem całą nie logiczność i sprzeczność z prawem tej interpretacji i poinformowaļem że kolejna odmowa bedzie skutkowaļa wejściem na drogę odwoławczą do skutku lub do ostatniej przewidzianej prawem instancji. Po 2 tygodniach dostałem trzecią promesę . A było to w czasach gdy władza Policji nad wydawaniem zezwoleń była w zasadzie prawie absolutna.
9x19/223/7,62x39/22


Gabriel.223
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 136
Rejestracja: 2015-11-17, 15:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Gabriel.223 » 2019-08-23, 12:52

[quote="Qubis"]Gsbrielu kochany nasz....o jakim ty ciągle urzyczeniu mówisz? Urzyczeniu na strzelnicy ;laughing:? Tosz to głupszej rzeczy nie słyszały Internety. Sądzę że kompletnie nie masz pojęcia czym jest owe urzczenie broni ale widać że nie jesteś w tym sam bo Pani KGP jest na twoim poziomie intelektualnego tornada czyli poziom Hard Level. Co do Pana policjana to może sobię ten pan po przez chwilę pokozaczyć jak kogoś złapie. Po czy pan numer dwa czyli prokurator wszytko wyprostuje. Myślę że nie masz co się bać i śmiało zabieraj kolegów i ładne koleżanki na strzelnicy. Szerz i propaguje strzelectwo gdzie się da. Pistol z tobą nasz przyjacielu :052:[/quote]

dałem postrzelać, dałem do łapy - wiedziałem, że ktoś to podchwyci, alenie chciało mi się wracać i poprawiać, więc umówmy się nie to było meritum wypowiedzi.
Strzelectwo staram się propagować
Piaskownica - 1.
Die ende.
pozdr


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1818
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: KG92RS » 2019-08-23, 12:56

Gabriel.223 pisze:dałem postrzelać, dałem do łapy


O! I - proszę!! - nie używaj dla określenia takich działań pojęcia "użyczenie", bo to użyczeniem nie jest, nie było i nigdy nie będzie.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5957
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: LARPAK » 2019-08-23, 13:02

@Gabriel.223:
odpowiedz na pytanie jakie ci zadałem, a nie pitol trzy po trzy.


K.B.
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 29
Rejestracja: 2008-05-05, 11:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: K.B. » 2019-08-23, 13:20

W całym sporze o użyczanie broni oraz o udostępnianie broni na terenie strzelnicy nikt nie ma racji, ponieważ pojęcia te nie zostały zdefiniowane. Możemy jednie powoływać się na ogólnie przyjęte zasady i zdrowy rozsądek, co jednak nie musi mieć znaczenia w postępowaniu administracyjnym lub na procesie sądowym.

Jeśli chodzi o udostępnianie broni na strzelnicy to linią obrony może być powołanie się na Art. 11 pkt 2 UoBiA. Skoro ktoś może używać broni bez pozwolenia (czyli broni, której nie posiada), to siłą rzeczy ktoś musi mu ją udostępnić. I tu raczej każdy sąd, nawet w Polsce, powinien uniewinnić udostępniającego.

Jeżeli chodzi o użyczenie broni myśliwskiej i sportowej, to sprawa jest trudniejsza, choć normalny sędzia nie powinien mieć problemu z interpretacją prawa. Gdybym był sędzią, zrobiłbym tak (nie uwzględniam moich osobistych poglądów nt. posiadania broni!): Sportowiec może użyczać tylko sportowcowi, a myśliwy myśliwemu. - Hola, hola! Ale pan Turczyn mówił, że... - A co on jest za jeden, ten pan Turczyn? Wysoki Sąd rozumie, że ustawa określa te zasady niejasno, ale po to człowiek ma rozum, żeby potrafił zrozumieć nietrudną do zrozumienia intencję autora ustawy. Ustawodawca mógł lepiej te zagadnienia określić, jednak oskarżony powinien był domyślić się, że ustawa nie bez powodu oddziela od siebie poszczególne cele posiadania broni. Ten podział jest praktycznie bezsensowny, ale prawo jest prawo. Chcecie zmian, zmieńcie Ustawę.

Czy wie ktoś może, jak w praktyce wygląda takie użyczenie broni sportowej lub łowieckiej? Przekazuję komuś broń i już? Czy trzeba spisywać oświadczenia? Jak zostanę zatrzymany przez Policję, to przecież nie mam przy sobie ani świadectwa broni (bo w tym przypadku nie jest wymagane), a w mojej legitymacji ta broń nie jest wpisana. Czy jakiś praktyk mógłby to opisać?


desperado
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 732
Rejestracja: 2011-05-14, 08:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: desperado » 2019-08-23, 13:26

Zostawcie rozważania prawne prawnikom zwłaszcza tym którzy się specjalizują w temacie broni palnej, bo aż się slabo robi jak się czyta niektóre brednie i własne interpretację które mogą bardziej zaszkodzić niz pomóc.


Awatar użytkownika
dect
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 332
Rejestracja: 2007-11-27, 16:10
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: dect » 2019-08-23, 13:29

Polecam artykuł adw. Krzysztofa Kuczyńskiego.

http://gss.gda.pl/uzyczenie-broni-palnej/

@Gabriel.223
Na moje też poproszę o odpowiedź. I nie die tylko das Ende


Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 263
Rejestracja: 2016-07-21, 11:39
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Stefan12 » 2019-08-23, 13:31

Kwestia użyczania broni pomiędzy sportowcami i myśliwymi jest wyjaśniona.
Użyczanie krzyżowe jest jak najbardziej dopuszczalne.

Za to niedopuszczalne jest użyczanie broni obiektowej lub szkoleniowej, więc jakim cudem pani z KGP uważa, że na strzelnicy dochodzi do użyczeń.
zbrojownia.org


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1818
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: KG92RS » 2019-08-23, 13:39

K.B. pisze:W całym sporze o użyczanie broni oraz o udostępnianie broni na terenie strzelnicy nikt nie ma racji, ponieważ pojęcia te nie zostały zdefiniowane.


Umowa użyczenia jest zdefiniowana w Kodeksie Cywilnym.


geminix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 532
Rejestracja: 2015-08-18, 15:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: geminix » 2019-08-23, 13:51

A ja nie bardzo rozumiem na jakiej podstawie wszyscy łącznie z Panem Turczynem psy wieszają na autorze tego "dialogu" z KGP.
Albo "pani z SUFO" nie ma racji i w ogóle ta cala wymiana pisemek ma taki samo znaczenie jak dyskusja Chodakowskiej z Lewandowską na Twitterze, albo KGP ma rację i "występek" tego kolegi znów nic nie znaczy, mało tego miałby pozytywny skutek, bo ci którzy nie zdawali sobie sprawę z tego, że łamią prawo, w końcu dowiedzieli się o tym.

Ktoś to jest w stanie mi wyklarować?


Awatar użytkownika
Stefan12
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 263
Rejestracja: 2016-07-21, 11:39
Lokalizacja: Wielkopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Stefan12 » 2019-08-23, 13:56

Podobno zaczęło się od tego, że KGP wysłało do WPA takie zalecenia, a te postraszyły strzelnice.

A autor pisma to ktoś, komu strzelnica odmówiła prawa do dzielenia się swoją bronią z osobą którą przyprowadził, powołując się na wytyczne z WPA.
zbrojownia.org


geminix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 532
Rejestracja: 2015-08-18, 15:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: geminix » 2019-08-23, 14:01

Stefan12 pisze:Podobno (....)

Dzięki, historię tej "pyskuwy" znam.
Chodzi mi o to jakie ona i jej upublicznienie naprawdę ma znaczenie.
Moim zdaniem - w obu przypadkach, i gdy przyjąć że KGP ma rację, i w stanie obecnym prawodawstwa, gdy wiemy, że nie ma - żadnego.


Gabriel.223
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 136
Rejestracja: 2015-11-17, 15:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Postautor: Gabriel.223 » 2019-08-23, 14:05

[quote="dect"]Jedno pytanie do kolegi powyżej. Możesz wskazać jakikolwiek przepis który uprawnia KGP do interpretacji ustawy? Powszechnie i nie od dziś wiadomo, że KGP strasznie uwiera, że nie może być wyrocznią i ostatnim słowem w kwestii przepisów UoBiA.[/quote]

Gdzie napisałem, że mają taką możliwość. Ale z braku innej formalnej, wydanej przez właściwy organ czyli Sąd Administracyjny, w sytuacji spornej czyli ich interpretacja przepisów z jednej i Twoje spojrzenie na sprawę z drugiej, będzie badał sąd.
Znasz jakieś orzeczenie, w takiej czy podobnej sprawie, nie i o tym pisałem. Czas w sądzie płynie szybko, a to szybko to 2 do 5 lat.
Ale do czasu rozstrzygnięcia to Ty będziesz strzelał z procy i patrzył na pustą szafę.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: John_Doe i 25 gości