"Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Moderator: Moderatorzy WBP

Mateusz70
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1109
Rejestracja: 17 marca 2019, 10:45
Tematy: 12
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Mateusz70 »

Strona kiepsko działa - powtórzył się post. Trzeba chyba być zalogowanym, żeby odczytać te wiadomości z braterstwa. Trudno, nie ma co linkować, skoro się nie otwiera.
Ostatnio zmieniony 12 września 2019, 22:42 przez Mateusz70, łącznie zmieniany 2 razy.
Ananas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 190
Rejestracja: 01 sierpnia 2018, 11:50
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Ananas »

Możesz sobie darować, ten wątek z Braterstwa nie jest już dostępny.
Zawisz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 494
Rejestracja: 28 kwietnia 2009, 13:20
Tematy: 12
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Zawisz »

Przepraszam za OT ale...
Mateusz70 pisze:Jak to koniec ze strzelaniem z broni znajomych czy rodziny, gdy ktoś nie ma zezwolenia na broń? Od czasów PRL niczego takiego w Polsce nie było wolno w myśl przepisów.
Może jednak pójdziesz oddać już komendantowi swoje papiery? Twoja znajomość przepisów (nie tylko w tym wątku) zdecydowanie do tego zachęca
FWB 700 Alu, Anschutz 54 Supermatch, Iż 46, Hammerli 280 i wiele, wiele więcej :)
Może i nie mam wybitnego talentu, ale dzięki ciężkiej pracy i tak jtem w czołówce :)
Awatar użytkownika
Officer_199
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1153
Rejestracja: 12 sierpnia 2006, 15:33
Tematy: 26
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Officer_199 »

Mateusz70 pisze:
Od czasów PRL niczego takiego w Polsce nie było wolno w myśl przepisów. A co ludzie sobie natworzą, to całkiem inna inszość.

Morał z tego taki, żeby przestrzegać prawa, zwłaszcza, gdy ma się do czynienia z bronią.
Zrób nam wszystkim przysługę i daruj sobie pisanie w kolejnym temacie totalnych bzdur.
UoBiA to Ty w życiu na oczy nie widziałeś.
Tomek_J
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 257
Rejestracja: 29 lipca 2008, 22:38
Tematy: 7
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Tomek_J »

Officer_199 pisze:
Mateusz70 pisze:
Od czasów PRL niczego takiego w Polsce nie było wolno w myśl przepisów. A co ludzie sobie natworzą, to całkiem inna inszość.

Morał z tego taki, żeby przestrzegać prawa, zwłaszcza, gdy ma się do czynienia z bronią.
Zrób nam wszystkim przysługę i daruj sobie pisanie w kolejnym temacie totalnych bzdur.
UoBiA to Ty w życiu na oczy nie widziałeś.
A po co miał czytać, skoro uważa, że jest grupa ludzi, która "zna prawo lepiej od niego i na pewno chce dla niego dobrze" i jemu to w zupełności wystarczy :piwo:
KPN60, KDW60, KDW3x40.
Szwagier
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 148
Rejestracja: 10 sierpnia 2005, 14:22
Tematy: 0
Lokalizacja: Ostrów Mazowiecka
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Szwagier »

Officer_199 pisze: Zrób nam wszystkim przysługę i daruj sobie pisanie w kolejnym temacie totalnych bzdur.
Nie chcę urazić kolegi Mateusz70, ale napotykam się nieraz na jego posty w różnych tematach i też niestety odnoszę wrażenie jak powyżej...
Awatar użytkownika
Ryba
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 910
Rejestracja: 13 marca 2012, 17:25
Tematy: 107
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Ryba »

11 stron bicia piany nad wypocinami jakiejś Pani z KGP! :shock: Ludzie, dajcie już spokój, przecież to nie ma sensu... :-/
Ostatnio zmieniony 13 września 2019, 19:35 przez Ryba, łącznie zmieniany 1 raz.
...nie wiesz co ci powie Ryba i skąd nadpływa...
Fokat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 985
Rejestracja: 26 listopada 2017, 17:16
Tematy: 8
Lokalizacja: Małopolska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Fokat »

marco polo pisze: a nawet starszych, tylko że wraz z wiekiem rozwijali się fizycznie zaś umysłowo nie za bardzo.
Chyba prosisz się o urlop od forum.
Ostatnio zmieniony 14 września 2019, 18:58 przez Fokat, łącznie zmieniany 1 raz.
Gabriel.223
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 69
Rejestracja: 17 listopada 2015, 15:02
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Gabriel.223 »

Wszyscy tu skrobący są prawnikami I znają prawo.
Nawet jak jesteście prawnikami I znacie prawo to I tak wasz punkt widzenia jest tylko waszą próbą jego interpretacji. Ostateczna wykładnia leży w zakresie sądu administracyjnego, dlatego proponuję zamilknąć lub udać się po pomoc dla ogółu właśnie tam.
Ale pogadać zawsze można, tylko co z tego
Ostatnio zmieniony 14 września 2019, 19:30 przez Gabriel.223, łącznie zmieniany 1 raz.
Polim
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 182
Rejestracja: 18 lipca 2017, 11:42
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Polim »

A może pomęczymy KGP zadając pytanie od innej strony?
Zacytuje ubojkę:
"Art. 11. Pozwolenia na broń nie wymaga się w przypadku:
...
2) używania broni w celach sportowych, szkoleniowych lub rekreacyjnych na
strzelnicy działającej na podstawie zezwolenia właściwego organu; "

Może więc warto zapytać się KGP czy osoba nie posiadająca pozwolenia na broń, która używa broni palnej na strzelnicy udostępnionej jej w celach rekreacyjnych , sportowych bądź szkoleniowych popełnia czyn zabroniony w zależności od tego jaki legalny posiadacz broni palnej jej tą broń udostępnił? Czy w zależności od tego czy będzie to pracownik strzelnicy, instruktor strzelnicy lub z zewnątrz , prowadzący ze strzelnicy bądź zewnątrz, kolekcjoner, myśliwy czy sportowiec czyn ten będzie mięć znamiona przestępstwa? I jeśli tak to dla czego nie ma tu zastosowania art. 11 UOBIA skoro on jest jednoznaczny i precyzyjny? Może ktoś z dostępem do epuapu wyśle to zapytanie. Sam bym wysłał, ale jako mundurowy wolę nie zwracać na siebie uwagi przełożonych natomiast odpowiedź, na to pytanie w kontekście stanowiska KGP jest bardzo ciekawa. Szczególnie jeśli stanowisko KGP będzie takie, że w żadnym z powyższych przypadków osoba nie posiadająca pozwolenia nie popełnia czynu zabronionego. Bo skoro nie popełnia to jak może np kolekcjonerowi broni palnej postawić zarzut z art 263 § 3 kk skoro strzelającemu nie można postawić zarzutu z art 263 § 2 kk :)
Ostatnio zmieniony 16 września 2019, 13:10 przez Polim, łącznie zmieniany 3 razy.
Mędrcami są ci, którzy dochodzą do prawdy przez błędy. Ci, którzy upierają się przy błędach, są głupcami.
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: montrala »

Następny genialny pomysł wysyłania do KGP cwanych pytań. Naprawdę niczego historia pytań, które uruchomiły ten problem, czy też słynnej "czarnej listy" broni samopowtarzalnej nikogo niczego nie nauczyła?
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Polim
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 182
Rejestracja: 18 lipca 2017, 11:42
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Polim »

Montrala, ujmę to tak, gorzej już być nie może. Chyba, że się mylę i wskażesz mi jak może pogorszyć stację zadanie tego pytania? Logika nasuwa odpowiedz, że pogorszyć nie może natomiast KGP już kilkakrotnie zmieniała swoje stanowisko pod rożnymi pretekstami.
Ostatnio zmieniony 16 września 2019, 13:20 przez Polim, łącznie zmieniany 1 raz.
Mędrcami są ci, którzy dochodzą do prawdy przez błędy. Ci, którzy upierają się przy błędach, są głupcami.
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: KG92RS »

Polim pisze:gorzej już być nie może. Chyba, że się mylę i wskażesz mi jak może pogorszyć stację zadanie tego pytania?
Może być. Po prostu, dostaniesz kolejny zbitek luźno (lub wcale...) powiązanych przepisów wraz z autorskimi interpretacjami Pani Inspektor. A jej pomysłowość nie zna granic.
I potem znowu trzeba to będzie odkręcać...
Polim
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 182
Rejestracja: 18 lipca 2017, 11:42
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: Polim »

KG92RS to jest własnie próba odkręcenia. Masz jakieś inne pomysły? Według aktualnego stanowiska KGP skoro legalny posiadacz broni udostępniający na strzelnicy broń osobie bez uprawnień popełnia przestępstwo z art.263 § 3 to w konsekwencji osoba bez uprawnień popełnia przestępstwo z art. 263 §2 kk. Jest to sprzeczne z art. 11 UOBIA. Jeżli KGP zmieni stanowisko to się tylko poprawi a jeżeli stwierdzi , że osoba bez uprawnień popełnia przestępstwo z art 263 §2 w opisanej sytuacji co jest w rażącej sprzeczności z art 11 UOBIA to nic się nie zmieni tylko de facto podtrzyma swoje stanowisko. Można tylko wygrać, nic nie można stracić albo ja tego nie dostrzegam, więc wskażcie mi co?
Ostatnio zmieniony 16 września 2019, 13:45 przez Polim, łącznie zmieniany 1 raz.
Mędrcami są ci, którzy dochodzą do prawdy przez błędy. Ci, którzy upierają się przy błędach, są głupcami.
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: "Użyczanie" broni na strzelnicy interpretacja KGP

Post autor: KG92RS »

Polim pisze: Można tylko wygrać, nic nie można stracić albo ja tego nie dostrzegam, więc wskażcie mi co?
Nie dostrzegasz, bo popełniasz podstawowy błąd w założeniach: oczekujesz, że KGP w osobie Pani Inspektor będzie działała zgodnie z logiką i w granicach - dobrze rozumianego - prawa.
Nie będzie, co wielokrotnie już udowodniła. Dlatego - zadając logiczne pytanie, na które może być tylko jedna, logiczna odpowiedź - możesz się spodziewać każdej głupoty.
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”