Strona 1 z 2

WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 05:55
autor: Dino1984
Czy przerabiał ktoś w Stołecznym WPA uzyskanie pozwolenia do ochrony osobistej "na podstawie" sportowego/kolekcjonerskiego?
Jako nadzwyczajne zagrożenie chciałbym podać fakt, że przemieszczam się na/ze strzelnicy z bronią i zgodnie z UOBiA muszę zapewnić jej bezpieczeństwo.

Będę wdzięczny za opinie.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 07:01
autor: arturo111
A co ma posiadanie broni sportowej/kolekcjonerskiej i chodzenie z nią na strzelnicę do " stałego, realnego, ponadprzeciętnego zagrożenia życia , zdrowia lub mienia " ?

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 07:38
autor: Garfield
Z Twojego wniosku wynikalo by że zagrożenie wystąpi podczas przemieszczania się z domu na strzelnicę więc nie ma mowy o stałym zagrożeniu.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 07:47
autor: Sandersbravo
Dino1984 pisze:Czy przerabiał ktoś w Stołecznym WPA uzyskanie pozwolenia do ochrony osobistej "na podstawie" sportowego/kolekcjonerskiego?
Jako nadzwyczajne zagrożenie chciałbym podać fakt, że przemieszczam się na/ze strzelnicy z bronią i zgodnie z UOBiA muszę zapewnić jej bezpieczeństwo.

Będę wdzięczny za opinie.


...w takiej sytuacji zastanowiłbym sie na tym, czy faktycznie potrzebna ci jest broń na sportową/kolekcjonerkę :) nie lepiej w spokoju (bez stresu) posiedzieć w chałupie i pooglądać jakis serial ?:) jeśli przemieszczenie się z bronią na strzelnicę jest dla ciebie nadzwyczajnym stałym zagrożeniem to chyba bym sobie odpuścił :))

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 08:17
autor: APS
Dino1984 pisze:Jako nadzwyczajne zagrożenie chciałbym podać fakt, że przemieszczam się na/ze strzelnicy z bronią i zgodnie z UOBiA muszę zapewnić jej bezpieczeństwo.


Gdyby Policja zgodziła się z taką argumentacją sama zrobiłaby sobie dziurę w tamie, bardzo zwracają na to uwagę "systemowo", od wielu lat.

Kiedyś obawiali się zalewu podań od myśliwych którzy idą do lasu z bronią i są szczególnie narażeni, teraz przybywa sportowców i kolekcjonerów. Mają przećwiczone, nie dostaniesz.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 09:02
autor: Dino1984
APS pisze:
Dino1984 pisze:Jako nadzwyczajne zagrożenie chciałbym podać fakt, że przemieszczam się na/ze strzelnicy z bronią i zgodnie z UOBiA muszę zapewnić jej bezpieczeństwo.


Gdyby Policja zgodziła się z taką argumentacją sama zrobiłaby sobie dziurę w tamie, bardzo zwracają na to uwagę "systemowo", od wielu lat.

Kiedyś obawiali się zalewu podań od myśliwych którzy idą do lasu z bronią i są szczególnie narażeni, teraz przybywa sportowców i kolekcjonerów. Mają przećwiczone, nie dostaniesz.


Dzięki za konkretną odpowiedź.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 09:06
autor: Tomtap
nie wspominając o tym, że na sportowe masz prawo nosić broń załadowaną, a jest to dozwolone właśnie w celu możliwości obrony przed zaborem w trakcie przemieszczania takiego jak masz na myśli.

podejrzewam więc, że byłby to podstawowy argument odmowy.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 10:18
autor: Dariusz DC
nie ma mowy i nie ma najmniejszej szansy na otrzymanie pozwolenia na broń do ochrony osobistej na takiej podstawie jak w niniejszym zapytaniu.
Przerabiane wielokrotnie w WPA Wwa również

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 13:45
autor: shapi
Tomtap pisze:nie wspominając o tym, że na sportowe masz prawo nosić broń załadowaną, a jest to dozwolone właśnie w celu możliwości obrony przed zaborem w trakcie przemieszczania takiego jak masz na myśli.


Obawiam się że powodem dla którego sportowcy dostali możliwość noszenia, była pomyłka przy pisaniu rozporządzenia, a nie dobra wola kogokolwiek w ministerstwie. Bo jeśli sportowcy mogą się bronić, to czemu kolekcjonerzy nie? Nie spotkałem się jeszcze z oficjalnym argumentem z drugiej strony, gdzie napisaliby "przecież może Pan nosić sportową" - tego również unikają.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 14:09
autor: Tomtap
bo domyślnie kolekcję trzymasz w domu i polerujesz. a sportową wozisz co chwila na treningi i zawody. stąd jest zgoda na noszenie, a jak się przyjrzysz przepisom to masz tam wątek o obowiązku ochrony strzeladeł. przeszkadza Ci to, że taka możliwość jest?

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 14:18
autor: lotnik
Dino1984 pisze:Czy przerabiał ktoś w Stołecznym WPA uzyskanie pozwolenia do ochrony osobistej "na podstawie" sportowego/kolekcjonerskiego?
Jako nadzwyczajne zagrożenie chciałbym podać fakt, że przemieszczam się na/ze strzelnicy z bronią i zgodnie z UOBiA muszę zapewnić jej bezpieczeństwo.

Będę wdzięczny za opinie.

Ale jaja heheeh. Boisz się chodzić z bronią na strzelnice wiec musisz mieć broń ehehhe
Ale będą mieli ubaw w WPA
Tylko później nie pisz płaczliwego postu jakie to WPA jest wredne

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 15:46
autor: shapi
Tomtap pisze:bo domyślnie kolekcję trzymasz w domu i polerujesz. a sportową wozisz co chwila na treningi i zawody. stąd jest zgoda na noszenie, a jak się przyjrzysz przepisom to masz tam wątek o obowiązku ochrony strzeladeł. przeszkadza Ci to, że taka możliwość jest?


Nie przeszkadza, ale co to ma do rzeczy? Stwierdzenie że kolekcję domyślnie trzymam w domu nie trzyma się kupy z argumentacją WPA które od osób ubiegających się o pozwolenie kolekcjonerskie często gęsto domagają się zaświadczeń o udziale w różnych wystawach, bywaniu tu i ówdzie etc - tzn, domyślnie kolekcjonerskość to dla nich więcej niż trzymanie w domu. I tak dalej, można by dzielić włos na czworo - natomiast z chęcią zobaczyłbym jakiekolwiek pismo z WPA gdzie argumentują oni że 'nie damy Panu pozwolenia na osobistą, bo ma Pan sportową i może ją Pan nosić'.
Btw, za noszenie kolekcjonerskiej nie ma sankcji i teoretycznie można to robić nie narażając się na problemy.

Z mojej strony eot, i miłej niedzieli.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 16:11
autor: Glou
shapi pisze:Btw, za noszenie kolekcjonerskiej nie ma sankcji i teoretycznie można to robić nie narażając się na problemy.


W ramach przypomnienia:
8. Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji.
9. W rozumieniu ustawy noszenie broni oznacza każdy sposób przemieszczania załadowanej broni przez osobę posiadającą broń.


A co do noszenia broni kolekcjonerskiej to uważam, że podpada to pod to - art. art. 51 ust. 2 pkt 10 UOBiA
10) nosi broń, naruszając ograniczenie lub wykluczenie możliwości jej noszenia określone przez właściwy organ Policji w pozwoleniu na broń, albo nosi broń, naruszając zakaz jej noszenia wprowadzony przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych;

Kara aresztu lub grzywny.
Wiec nie prawda ze nie ma sankcji.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 16:19
autor: LARPAK
Glou pisze:A co do noszenia broni kolekcjonerskiej to uważam, że podpada to pod to - art. art. 51 ust. 2 pkt 10 UOBiA
10) nosi broń, naruszając ograniczenie lub wykluczenie możliwości jej noszenia określone przez właściwy organ Policji w pozwoleniu na broń, albo nosi broń, naruszając zakaz jej noszenia wprowadzony przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych;


Jeżeli policja nie ograniczyła lub wykluczyła w pozwoleniu noszenia broni to nie zachodzi tutaj rzeczona przesłanka spełniająca zapis tego przepisu.
Ustawowy zakaz noszenia z artykułu jaki przedstawiłeś również nie podpada pod cytowany artykuł bo dotyczy on wprowadzenia zakazu czasowego, który wymieniony jest w ustawie i może go wprowadzić Minister SWiA.

Re: WPA KSP Pozwolenie do ochrony osobistej

: 2019-03-17, 17:23
autor: Glou
LARPAK pisze:
Glou pisze:A co do noszenia broni kolekcjonerskiej to uważam, że podpada to pod to - art. art. 51 ust. 2 pkt 10 UOBiA
10) nosi broń, naruszając ograniczenie lub wykluczenie możliwości jej noszenia określone przez właściwy organ Policji w pozwoleniu na broń, albo nosi broń, naruszając zakaz jej noszenia wprowadzony przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych;


Jeżeli policja nie ograniczyła lub wykluczyła w pozwoleniu noszenia broni to nie zachodzi tutaj rzeczona przesłanka spełniająca zapis tego przepisu.
Ustawowy zakaz noszenia z artykułu jaki przedstawiłeś również nie podpada pod cytowany artykuł bo dotyczy on wprowadzenia zakazu czasowego, który wymieniony jest w ustawie i może go wprowadzić Minister SWiA.


Kolekcjoner nie musi mieć dodatkowego wpisu w pozwoleniu o zakazie noszenia broni skoro ustawa sama w sobie tego zabrania,
a więc się nie mogę zgodzić.

Ponownie przywołuje:
8. Zabrania się noszenia broni posiadanej na podstawie pozwolenia do celów kolekcjonerskich lub pamiątkowych bez zgody właściwego organu Policji.