Magazyn broni w domu

Moderator: Moderatorzy WBP

KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Magazyn broni w domu

Post autor: KG92RS »

Pytanie do praktyków -> czy mając magazyn broni w domu, można to pomieszczenie wykorzystywać także w innym celu? Czy też, musi być wyłącznie magazynem?
Nie chodzi mi o przepisy, bo te znam, ale o praktykę i podejście "organu" podczas kontroli przechowywania.

Druga wątpliwość to okna -> szyby antywłamaniowe i bez możliwości otwierania. Czy wystarczy wykręcić klamkę, czy musi być takie "konstrukcyjnie"?
Awatar użytkownika
kwaki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 578
Rejestracja: 11 sierpnia 2014, 11:29
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: kwaki »

Pytanie, co poza przechowywaniem broni chciał byś w tym pomieszczeniu robić? :027: Częstym rozwiązaniem jest ustawienie w nim na przykład warsztatu do pracy przy broni, czy stołu ze sprzętem do elaboracji amunicji, i nie spotkałem się, żeby ktoś z kontrolujących miał z tym problem. Również przechowywanie innych rzeczy, niż broń i amunicja niczemu nie przeszkadza. O ile pomieszczenie spełnia wymogi co do zabezpieczeń i dostęp do niego mają tylko osoby uprawnione, to nie ma się czym przejmować. Mówię oczywiście o "magazynie", czy tak na prawdę "pomieszczeniu posiadającym zabezpieczenia jak..." dla osoby posiadającej broń na podstawie pozwolenia w ilości >50. O podmiotach się nie wypowiem, bo nie wiem, czy nie ma dodatkowych przepisów, które miały by dla nich zastosowanie.

Co do okna - wszystkie znane mi "magazyny" są pomieszczeniami bez okien. Zaryzykował bym jednak stwierdzenie, że okno powinno być nieotwieralne konstrukcyjnie, a nie przez wyjęcie klamki.
Ostatnio zmieniony 28 grudnia 2018, 13:48 przez kwaki, łącznie zmieniany 1 raz.
Lack of confidence comes from lack of competence.
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: KG92RS »

kwaki pisze:Pytanie, co poza przechowywaniem broni chciał byś w tym pomieszczeniu robić?
Siedzieć i pracować, nad rzeczami całkowicie nie związanymi z bronią -> czyli mieć typowy gabinet do pracy. Biurko, kilka komputerów, biblioteczka itp.
strzelnica
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 242
Rejestracja: 06 czerwca 2008, 23:30
Tematy: 0
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: strzelnica »

Najprościej zamień całe mieszkanie na magazyn broni i po temacie.
Według wskazówek: https://bit.ly/2Ten9Pq
:wink:
Janusz123
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 259
Rejestracja: 12 stycznia 2016, 08:14
Tematy: 0
Lokalizacja: Ślůnsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: Janusz123 »

GTV#41: Bezpieczeństwo strzelnicy (STRZELNICA W POWIECIE)
(o samych oknach od 10:19)
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: KG92RS »

Jan㎲z pisze:(o samych oknach od 10:19)
Trochę bzdur nagadał...

W rozporządzeniu jest tak (tam, gdzie są te wszystkie kraty, siatki itp.):
"dopuszcza się zamiennie montaż szyb
kuloodpornych klasy co najmniej BR 1 według normy PN-EN 1063 lub równoważnej, albo o zwiększonej odporności
na włamanie, co najmniej w klasie P4A według normy PN-EN 356, bez możliwości otwierania".

P4A, to normalne szyby antywłamaniowe, które można zamówić w każdej firmie produkującej okna. Mam takie w całym domu.
Tyle, że moje - oczywiście, jak to w domu - mogą się otwierać... Najwyżej dwa wymienię.
Awatar użytkownika
kwaki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 578
Rejestracja: 11 sierpnia 2014, 11:29
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: kwaki »

Tak jak pisałem - według mnie nie masz się czym przejmować. Nie ma podstaw, żeby się przyczepić, że masz w magazynie biurko. Pewnie dla świętego spokoju bym wymienił tylko te okna, tak jak piszesz.
Lack of confidence comes from lack of competence.
rafi2000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 57
Rejestracja: 11 października 2016, 14:17
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: rafi2000 »

KG92RS pisze:Pytanie do praktyków -> czy mając magazyn broni w domu, można to pomieszczenie wykorzystywać także w innym celu? Czy też, musi być wyłącznie magazynem?
Nie chodzi mi o przepisy, bo te znam, ale o praktykę i podejście "organu" podczas kontroli przechowywania.

Druga wątpliwość to okna -> szyby antywłamaniowe i bez możliwości otwierania. Czy wystarczy wykręcić klamkę, czy musi być takie "konstrukcyjnie"?
Jeśli całe pomieszczenie wydzielone w mieszkaniu spełni wymogi rozporządzenia (pomieszczenie wydzielone ścianami MUROWANYMI), a drzwi do danego pokoju wymienisz na antywłamaniowe PN-EN 1627 zgodnie z rozporządzeniem i zainstalujesz odrębny dla całego pomieszczenia/pokoju system alarmowy w normie PN-EN:50131-1 (potrzebne zaświadczenie od uprawnionego instalatora) z transmisją alarmu do koncesjonowanej firmy ochroniarskiej i kontrolą dostępu (czyli manipulator zewnętrzny przed wejściem do pokoju) to taki magazyn przejdzie bez problemu. Potwierdzone w praktyce. Tylko pamiętaj że pojawią się problemy natury dostępu do tego pomieszczenia innych osób, gdyż par 4 ust 1 pkt 2 jest nieprecyzyjny i na dobrą sprawę żona, dziecko czy ktokolwiek inny może nie mieć prawa wstępu (wskaźnik sygnalizujacy wejście osób nieuprawnionych - manipulator zewnętrzny, chyba że wolisz się bawić w plombowanie drzwi). A kto jest uprawniony, a kto nie z domowników to już rozstrzygnąłby sąd po ewentualnych zarzutach pokontrolnych. U mnie tylko ja mam dostęp do magazynu więc problemu nie mam. Ale Ty możesz mieć tam wszystko inne i normalnie pracować - postawić biurko, szafę i laptopa. Ważne żeby samo pomieszczenie było zabezpieczone w sposób określony w Rozporządzeniu. Oczywiście teoretycznie za każdym razem jakbyś opuszczał pomieszczenie to powinieneś zamykać pokój i uzbrajać alarm. Ale to tylko teoria:) Co do "niemożliwości otwierania okien" to nie wiem. Ja bym stawiał na samo wyjęcie klamki, że by przeszlo. Ale trzeba by się dopytać w swoim WPA jak podejdą do tego przy odbiorze magazynu, żeby się później nie ciągać po sądach.
Pozdrawiam i życzę szczęśliwego Nowego Roku :516:
Awatar użytkownika
Shooter7
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 1847
Rejestracja: 20 września 2015, 09:48
Tematy: 0
Grupa: Zbanowany

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: Shooter7 »

rafi2000 pisze: drzwi antywłamaniowe PN-EN 1627 ...system alarmowy w normie PN-EN:50131-1 (potrzebne zaświadczenie od uprawnionego instalatora) z transmisją alarmu do koncesjonowanej firmy ochroniarskiej
Tak z ciekawosci, jakie to koszta ?

:wink:
rafi2000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 57
Rejestracja: 11 października 2016, 14:17
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: rafi2000 »

Łącznie kosztowało mnie to prawie 3500 złotych. Drzwi to koszt około 1800-1900zl żeby miały certyfikat w klasie RC z tabliczką, gaśnica i koc gasniczy to 100zl i system alarmowy w odpowiedniej klasie to koszt prawie 1500zl. Reszta to już szafy S1 bo są obowiązkowe mimo magazynu i ewentualne zabezpieczenia okien.
Awatar użytkownika
kulfon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 222
Rejestracja: 04 września 2017, 17:43
Tematy: 7
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: kulfon »

Czyli nie majątek na szczęście :P
9x19 9x18 7.62x39 8x57 7.62x25 45acp 223rem
Awatar użytkownika
Shooter7
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 1847
Rejestracja: 20 września 2015, 09:48
Tematy: 0
Grupa: Zbanowany

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: Shooter7 »

rafi2000 pisze:Łącznie kosztowało mnie to prawie 3500 złotych. Drzwi to koszt około 1800-1900zl żeby miały certyfikat w klasie RC z tabliczką, gaśnica i koc gasniczy to 100zl i system alarmowy w odpowiedniej klasie to koszt prawie 1500zl. Reszta to już szafy S1 bo są obowiązkowe mimo magazynu i ewentualne zabezpieczenia okien.


Kurde, jako magazyn broni rozumiem, ze bron stoi nie w szafach a w pomieszczeniu i zadne szafy nie sa potrzebne

Jak mam kupic szafy, to w jakim celu mam robic to wszystko co zostalo wymienioone ?

:piwo:

:wink:
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: LARPAK »

Wystarczy w sumie tylko to:
3. Broń w liczbie powyżej 50 egzemplarzy i amunicję do niej przechowuje się z zastosowaniem dodatkowych zabezpieczeń, o których mowa w §4 ust. 1 pkt 4.
§4. 1. Magazyn broni stanowi oddzielne pomieszczenie w budynku o konstrukcji niepalnej, wydzielone ścianami murowanymi, usytuowane w miarę możliwości na piętrze, posiadające:
4)zabezpieczenie systemem sygnalizacji włamania i napadu spełniającym wymagania co najmniej normy PN-EN 50131-1 z transmisją sygnału alarmu do uzbrojonego stanowiska interwencyjnego, pełniącego całodobowy dyżur; pomieszczenie niewyposażone w tę sygnalizację obejmuje się całodobową uzbrojoną ochroną;
Jednakże jeżeli pomieszczenie posiada okna itd. to zgodnie z przepisem nie ma to znaczenia, ale znając życie i odbiory naszych urzędników w mundurach oraz różne wykładnie i interpretacje to trzeba spełnić również pozostałe warunki.
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: KG92RS »

LARPAK pisze:Wystarczy w sumie tylko to
niestety, nie wystarczy... Osoba prywatna, mimo tego, że powyżej 50 sztuk musi mieć magazyn, nie jest zwolniona - żadnym przepisem - od konieczności przechowywania broni w szafie S1. Czyli musi mieć szafy w magazynie... Jakkolwiek bzdurnie to wygląda...
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7495
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 63
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Magazyn broni w domu

Post autor: LARPAK »

No i to wynika z przytoczonych przeze mnie zapisów rozporządzenia.
Słowa klucz: z zastosowaniem dodatkowych zabezpieczeń czyli S1 + 4.1.4 z rozporządzenia.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”