Dostanie większą dotację z ministerstwa za zasługi w udupieniu małych klubów i zgon mu na pewno nie będzie groził.variag pisze: to preludium dla jego zgonu?
Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Moderator: Moderatorzy WBP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 161
- Rejestracja: 26 czerwca 2010, 12:17
- Tematy: 3
- Lokalizacja: Wawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 38
- Rejestracja: 14 października 2017, 20:29
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
No dobra, ale po co? Długofalowo, im więcej strzelców w Polsce tym lepiej rozwinięte strzelectwo, w tym sport, a więc więcej kasy dla PZSS. Co im szkodzą kluby dla 'posiadaczy'?
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3741
- Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
- Tematy: 51
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Najwyraźniej, boją się, że ich pozwolenia staną się zbyt mało elitarne...Enderhawk pisze: Co im szkodzą kluby dla 'posiadaczy'?
- biper
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3223
- Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
- Tematy: 18
- Lokalizacja: okolice 3city
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Po prostu nie che im się robić. Od czasu jak droga sportowa zrobiła się popularna, to oni się tam nie wyrabiają z papierkami, co widać po coraz dłuższym czasie oczekiwania na wydanie patentów i licencji. Co innego wydać kwity dla kilku tysięcy "pełnokrwistych" sportowców rocznie, a co innego dla kilkudziesięciu tysięcy m.in. takich "przybłęd" jak piszący te słowa
A do tego dochodzą jeszcze kwity prowadzącego strzelania
A do tego dochodzą jeszcze kwity prowadzącego strzelania
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7395
- Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
- Tematy: 138
- Lokalizacja: Suwałki
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Hahaha... Widziałeś ich sprawozdania finansowe ?Enderhawk pisze:Długofalowo, im więcej strzelców w Polsce tym lepiej rozwinięte strzelectwo, w tym sport, a więc więcej kasy dla PZSS. Co im szkodzą kluby dla 'posiadaczy'?
Przychody z tzw. strzelectwa to raptem 1/5. Reszta to dotacje i dojenie budżetu na sport "olimpijski".
Jak nas nie będzie-przeżyją, mniej roboty, mniej starania się,użerania z jakimiś tam licencjami. KGP zawsze ich weźmie pod skrzydełko.
PZSS to typowy klub Tęcza .
Ostatnio zmieniony 11 października 2018, 07:47 przez Sebastian, łącznie zmieniany 2 razy.
- Bardzozly
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 355
- Rejestracja: 27 lutego 2017, 08:52
- Tematy: 0
- Lokalizacja: wnętrze płaskiej Ziemi?
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Ma sens II. :-) oraz ostatnie zdanie z I., reszta nie bardzo. Dane z KRS są z założenia jawne, patrz: art. 5 i 6 RODO (uprzedzam, to trudna lektura). Numer KRS i jakiekolwiek dane podmiotu nie będącego osobą fizyczną nie podlegają ochronie z tytułu RODO, gdyż nie są danymi osobowymi (patrz: pierwsza definicja z art. 4 RODO).variag pisze:Ma ktoś jakiś pomysł na ten casus belli ze strony PZSS?
Mi przyszło na myśl by zamiast zawierać nową umowę, napisać aneks do obecnej w treści np:Jest jakaś szansa?I. Dodaje się do umowy § w brzmieniu:
Strony ustalają, że ze względu na treści zawarte w Ustawie z dnia 10 maja 2018 r. o ochronie danych osobowych (RODO) strony nie podają swoich numerów PESEL oraz KRS oraz, że nie będą ich w żaden sposób przetwarzać. Wszystkie wymagane dokumenty wynikające z nowych postanowień Komisji Licencyjnej Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego złoży strona użyczająca strzelnicę.
II. Pozostałe postanowienia umowy nie ulegają zmianie.
If I was called upon to declare upon Oath, whether the Militia have been most Serviceable or hurtful upon the whole I should subscribe to the latter. (J. Washington) || Krótkie podsumowanie tematów o obronie z użyciem broni palnej
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 161
- Rejestracja: 26 czerwca 2010, 12:17
- Tematy: 3
- Lokalizacja: Wawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
I to jest sedno całego problemu.biper pisze:Po prostu nie che im się robić.
- LWfilip
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 124
- Rejestracja: 18 października 2017, 13:30
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
A nie wydaje się Wam, że do działania PZSS nie potrzebuje już żadnych klubów??? Skoro władz związkowych nie interesuje wzrost liczby fascynatów strzelectwa to może mimo peerelowskich konotacji dogadali się z jedynie słuszną władzą i widzæ już coś czego nie wiedzą inni? Może jest układ na wyciszenie głosów środowiska o lepszym dostępie do broni? Może władzy i PZSS nie podoba się, że suweren chce tworzyć małe kluby i stowarzyszenia strzelecki nad którymi nie będą mieli władzy? Jest spore zamieszanie. Wygląda mi to na próbę złapania za mordę czegoś co próbuje mieć własne zdanie ( i ma ) i pomysł na życie. Władza jaka by nie była chce rządzić i dzielić. I więcej i więcej. Nic się nie zmieniło. I obymnie miał racji.
Grzeczni po śmierci idą do nieba. Niegrzeczni idą tam gdzie chcą.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1787
- Rejestracja: 20 maja 2007, 08:55
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Kraków
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Pamiętaj, że każdy klub ma przynajmniej 1 delegata. Za dużo klubów, to jest problem bo nie wszyscy delegaci rozumieją niuanse kuluarowej polityki.LWfilip pisze:A nie wydaje się Wam, że do działania PZSS nie potrzebuje już żadnych klubów???
I nie wiedzą co jest dla PZSS dobre.
Trzeba to jakoś ukrócić.
remington 44, rogers & spencer 44, Hawken .45, jednorurka 12ga i parę nitro
- carambas
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 803
- Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Nieprawda. Każdy WZSS ma przynajmniej jednego delegata (plus za licencje, plus za wyniki sportowe). Ilość klubów nie ma bezpośredniego przełożenia na delegatów na walne PZSS. Natomiast ilość klubów ma przełożenie na WZSS i w rezultacie może mieć przełożenie na PZSS.franek pisze:Pamiętaj, że każdy klub ma przynajmniej 1 delegata.
- LWfilip
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 124
- Rejestracja: 18 października 2017, 13:30
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Myślałem raczej o tym, że działalność (pomysłowość) PZSS nie wygląda , a raczej nie przekłada się na chęć budowania potęgi lecz na zamordyzm i utrzymanie koryta. Mam spore doświadczenia we współpracy z centralą w Warszawie w innej dziedzinie sportu. Oni też nie wykazywali chęci rozwoju dyscypliny tylko mnożyli wymagania a za ich niedopełnienie nie karali bo kar nie było. Nakładano tylko opłaty za niedopełnienie. Co do delegatów to widać, że struktury mają się świetnie bo dyskusje i wnioski w klubach nie przekładają się na "ruchy na szczycie". Zresztą myślę, że Warszawa już dawno straciła kontakt z resztą kraju.
Grzeczni po śmierci idą do nieba. Niegrzeczni idą tam gdzie chcą.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 150
- Rejestracja: 04 lipca 2012, 12:56
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Ostrołęka
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Nie wiem jak jest w innych województwach, ale Warszawsko-Mazowiecki ZSS ma tak skonstruowany statut, że na walnym Legia ma zawsze znacznie ponad 50% delegatów i generalnie prezesi K. i M. robią co chcą. Małe kluby nie mają nic do powiedzenia.
- carambas
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 803
- Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
2 tygodnie od wysłania papierów do PZSS mam info o przedłużonej licencji dla KS Amator. Wysłałem umowę udostępnienia strzelnicy LOKowskiej + regulamin + decyzja o zatwierdzeniu. Do tego był atest LOKu i jakieś ich wewnętrzne protokoły (dużo pieczątek miały).
Dokumenty bez problemu wystarczyły, nawet były lekko na wyrost. Zapewne wystarczyła by tylko normalna umowa najmu i ten regulamin.
Nie dopytywano mnie o upoważnienie dla Dyrektora LOKu we Wrocławiu, ani o jego numer PESEL. Nie przedstawiałem szczegółowo co będziemy robić na strzelnicy, ani zakresu odpowiedzialności.
Chyba zareagowałem za ostro w poprzednim komentarzu. Bym się tak nie rzucał, ale jakoś ostatnio kilka rzeczy się nałożyło: te dziwne komunikaty ze strony PZSS o nieaktywnych, wirtualnych klubach, wyśmiewanie braku sukcesów medalowych, nagła zmiana zasad przedłużania licencji klubowych i raczej niewiele czasu (miesiąc to krótko w dotychczasowych realiach Związku) na spełnienie wymogów, ograniczenia w patentach (absurdalna rejonizacja) i dziwnie tworzony system nie sprawiały dobrego wrażenia. Prowadzenie klubu zajmuje mi sporo czasu i mam rezerwę do działań, które mogłyby zniweczyć moje wysiłki.
Z drugiej strony, nigdy nie spotkała mnie krzywda ze strony PZSS, a muszę obiektywnie przyznać, że naprawdę ułatwiają mi popularyzowanie pozwoleń, dając bardzo prostą (choć do tej pory czasochłonną) i tańszą od alternatyw drogę do uzyskania uprawnień dla setek ludzi. Jak na razie od dwóch lat PZSS nie przeszkodził mi w niczym, wręcz przeciwnie, a ich instytucjonalne wsparcie, które klub kosztuje śmieszne grosze (2 grosze na zapisanego zawodnika rocznie?) pozwoliło znacznie rozwinąć możliwości KS Amator. Stare stowarzyszenie, które prowadziłem (całkowicie darmowe) nie było nawet w 1/3 tak popularne jak płatne KS Amator, wsparte o PZSS i projekty szkoleniowe przydatne w toku kontaktu strzelców z PZSSem.
W rozmowie z pracownikami (dla mnie od zawsze pomocni) wyłania się obraz normalnej organizacji, która stara się działać zgodnie z prawem, a często ma pod górkę, bo część klientów PZSS nie umie wypełniać druków, wysyłają umowy, które nie spełniają podstawowych kryteriów, zgłaszają stawy jako rzekome strzelnice, itp.
PZSS ma niewątpliwy problem z komunikacją, który chyba narasta. Ani zawodnicy, ani kierownicy klubów nie uzyskują odpowiedniej informacji, która pozwoliłaby łatwo nawigować w procedurach, zwłaszcza podczas zmian.
Może powinienem spróbować pomóc w tej komunikacji. PZSS nie sprawia wrażenia, jakby życzyli sobie jakiejkolwiek pomocy, czy choćby dostrzegali działania popularyzatorskie, ale nieporozumienia narastają (także za sprawą nacechowanych emocjonalnie komentarzy, jak mój poprzedni).
Da się uzyskać to samo, przy mniejszym chaosie.
Skoro KS Amator, mimo nietradycyjnego podejścia, bez żadnego komentarza, czy problemu uzyskuje przedłużenie licencji, to chyba nie może być tak źle. Dalej sądzę, że ilość licencji klubowych spadnie, co wydaje mi się niekorzystne, ale z drugiej strony PZSS jakby ciągnie kluby do większej profesjonalizacji, kontroli i weryfikacji.
Warto się przyglądać działaniom Związku. Z frontu amatorsko-popularyzatorskiego sprawy wyglądają nieźle.
Dokumenty bez problemu wystarczyły, nawet były lekko na wyrost. Zapewne wystarczyła by tylko normalna umowa najmu i ten regulamin.
Nie dopytywano mnie o upoważnienie dla Dyrektora LOKu we Wrocławiu, ani o jego numer PESEL. Nie przedstawiałem szczegółowo co będziemy robić na strzelnicy, ani zakresu odpowiedzialności.
Chyba zareagowałem za ostro w poprzednim komentarzu. Bym się tak nie rzucał, ale jakoś ostatnio kilka rzeczy się nałożyło: te dziwne komunikaty ze strony PZSS o nieaktywnych, wirtualnych klubach, wyśmiewanie braku sukcesów medalowych, nagła zmiana zasad przedłużania licencji klubowych i raczej niewiele czasu (miesiąc to krótko w dotychczasowych realiach Związku) na spełnienie wymogów, ograniczenia w patentach (absurdalna rejonizacja) i dziwnie tworzony system nie sprawiały dobrego wrażenia. Prowadzenie klubu zajmuje mi sporo czasu i mam rezerwę do działań, które mogłyby zniweczyć moje wysiłki.
Z drugiej strony, nigdy nie spotkała mnie krzywda ze strony PZSS, a muszę obiektywnie przyznać, że naprawdę ułatwiają mi popularyzowanie pozwoleń, dając bardzo prostą (choć do tej pory czasochłonną) i tańszą od alternatyw drogę do uzyskania uprawnień dla setek ludzi. Jak na razie od dwóch lat PZSS nie przeszkodził mi w niczym, wręcz przeciwnie, a ich instytucjonalne wsparcie, które klub kosztuje śmieszne grosze (2 grosze na zapisanego zawodnika rocznie?) pozwoliło znacznie rozwinąć możliwości KS Amator. Stare stowarzyszenie, które prowadziłem (całkowicie darmowe) nie było nawet w 1/3 tak popularne jak płatne KS Amator, wsparte o PZSS i projekty szkoleniowe przydatne w toku kontaktu strzelców z PZSSem.
W rozmowie z pracownikami (dla mnie od zawsze pomocni) wyłania się obraz normalnej organizacji, która stara się działać zgodnie z prawem, a często ma pod górkę, bo część klientów PZSS nie umie wypełniać druków, wysyłają umowy, które nie spełniają podstawowych kryteriów, zgłaszają stawy jako rzekome strzelnice, itp.
PZSS ma niewątpliwy problem z komunikacją, który chyba narasta. Ani zawodnicy, ani kierownicy klubów nie uzyskują odpowiedniej informacji, która pozwoliłaby łatwo nawigować w procedurach, zwłaszcza podczas zmian.
Może powinienem spróbować pomóc w tej komunikacji. PZSS nie sprawia wrażenia, jakby życzyli sobie jakiejkolwiek pomocy, czy choćby dostrzegali działania popularyzatorskie, ale nieporozumienia narastają (także za sprawą nacechowanych emocjonalnie komentarzy, jak mój poprzedni).
Da się uzyskać to samo, przy mniejszym chaosie.
Skoro KS Amator, mimo nietradycyjnego podejścia, bez żadnego komentarza, czy problemu uzyskuje przedłużenie licencji, to chyba nie może być tak źle. Dalej sądzę, że ilość licencji klubowych spadnie, co wydaje mi się niekorzystne, ale z drugiej strony PZSS jakby ciągnie kluby do większej profesjonalizacji, kontroli i weryfikacji.
Warto się przyglądać działaniom Związku. Z frontu amatorsko-popularyzatorskiego sprawy wyglądają nieźle.
- LWfilip
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 124
- Rejestracja: 18 października 2017, 13:30
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Czyli, jakieś światełko w tunelu jest. Ważna i pozytywna wypowiedź. To istotne bo w dzisiejszych czasach trudno o taki głos. Może ktoś jeszcze napisze coś miłego?? Tych głosów krytycznych, mam już dość.
Grzeczni po śmierci idą do nieba. Niegrzeczni idą tam gdzie chcą.
- rybek
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 747
- Rejestracja: 14 września 2004, 14:20
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Poznań
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Nowe zasady przedłużania licencji klubowych - "dobra" zmiana
Ale zawsze w odpowiednim momencie można "to" wyciągnąć i zaczną się "schody". Skoro najpierw to uchwalili a potem nie respektują, to po co to uchwalali ?carambas pisze:Nie dopytywano mnie o upoważnienie dla Dyrektora LOKu we Wrocławiu, ani o jego numer PESEL. Nie przedstawiałem szczegółowo co będziemy robić na strzelnicy, ani zakresu odpowiedzialności.
"Nigdy nie jest po wojnie. Zawsze jest przed wojną."