Narodowa Rada Strzelecka

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
oryks
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1911
Rejestracja: 23 czerwca 2006, 12:10
Tematy: 19
Lokalizacja: Osielsko
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: oryks »

No właśnie … niby dorośli faceci a ładują gówno w wentylator już kolejną stronę … z pewnością dobrze to zrobi środowisku. Stare źle nowe źle, ledwie się urodziło a już je zakopują. Daleko zajdziemy tą drogą.
Ostatnio zmieniony 12 września 2018, 21:59 przez oryks, łącznie zmieniany 1 raz.
KUJAWSKO-POMORSKA GRUPA STRZELECKA
Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 576
Rejestracja: 24 sierpnia 2014, 20:41
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: Matthius »

Może to i dobrze. Niech między tymi organizacjami zacznie się dyskusja. Trudno ją zacząć, jeśli jedna strona tak naprawdę nie wie, jakie zarzuty ma druga.
A co do sposobów działania - wydaje mi się, że czas cichego wycierania korytarzy w Sejmie już minął. Ostatni sukces tej metody zanotowano dobrych kilka lat temu.
Odnoszę wrażenie, że oddolne mobilizowanie w połączeniu z jawnością działań daje lepsze efekty. Stanowiska klubów sportowych nie wzięły się z powietrza, za to sporo dały do myślenia wojewódzkim oddziałom PZSS, co przełożyło się na opinię centrali.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths
modoc
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 161
Rejestracja: 26 czerwca 2010, 12:17
Tematy: 3
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: modoc »

oryks pisze:Stare źle nowe źle, ledwie się urodziło a już je zakopują.
Zauważ, że ROMB poza samym sobą nie potrafił zjednoczyć nikogo więcej. Na samym początku było dobrze ale potem wewnętrzne wojenki doprowadziły do takiego stanu, że nikt nie bierze tego tworu na poważnie.
A na dodatek tworzenie nowego tworu przez tych samych ludzi tylko dla zasady, że tylko ja mam rację to już czysta żenada. Zwróć uwagę na narrację. FU nie atakuje nikogo, nie ma na celu wszechwładztwa. A w przypadku NRS już samo orędzie atakuje wszystkich kto się z nim nie zgadza. A teraz tutaj następuje hejtowanie FU zupełnie bez powodu. Niech sobie te dwie organizacje działają i gromadzą sympatyków. Wiadomo, że nie do każdego przemawia dana narracja. Ale to jest środowisko w miarę skupione więc powinno się to odbywać bez osobistych wycieczek i atakowania bez powodu.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: LARPAK »

Nic o nas bez nas.

A tutaj mamy kolejną organizację, która nie reprezentuje wszystkich strzelców tylko stanowisko założycieli.
Więc jak oni chcą reprezentować środowisko strzeleckie?

Kolejny polityczny twór, który może będzie miał wpływ na PZSS, ale i tak bez głosu ogółu środowiska.
Awatar użytkownika
PANPADRE
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 322
Rejestracja: 30 sierpnia 2018, 09:06
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: PANPADRE »

Robi się typowe polskie piekło. Dlatego właśnie tak mało rzeczy się w Polsce udaje.
ZDT
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 359
Rejestracja: 29 września 2009, 20:20
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: ZDT »

Sądzę, iż należy odróżnić ROMB w postaci, jaką ma w ciągu ostatnich kilku lat, od założycieli ROMB i Fundacji Rozwoju Strzelectwa. Finalnie ROMB jako projekt nie udał się zupełnie, ale ludzie, którzy go założyli, przed jego powstaniem i w trakcie jego istnienia wykonali mnóstwo fantastycznej pracy dla środowiska, co należy docenić. Ja doceniam bardzo i jestem pewien, że wielu, naprawdę wielu anonimowych sympatyków strzelectwa również. Więc, Montrala, nie ustawajcie, bo sprawa jest tego warta i nie jest tak, że nikt Waszych wysiłków nie dostrzega i tylko krytykuje.

Zupełnie inną sprawą jest to, że parę wniosków należałoby wyciągnąć.

Po pierwsze ROMB. Z jakichś powodów rozwinął się, jak rozwinął. Z jakichś powodów jest obecnie tworem rozdartym wewnętrznymi sporami, zdaje się, iż z członkami (jakakolwiek nie była ich liczba) w przygniatającej większości formalnymi, którzy realnie dawno przestali się uważać za część tej organizacji. I owe konflikty nie są przyczyną pierwotną, a tylko skutkiem. Dlaczego do nich doszło? Czy wszyscy na pewno potrafią funkcjonować w zbiorowości innej niż grupka przyjaciół spijających sobie miód z dziubków? Czy założenia początkowe były spójne? Czy na pewno wiedzieliście, czy ma to być demokratyczna organizacja masowa, czy nieco tylko mniej kanapowa przybudówka do Fundacji? Czy w ogóle byliście zainteresowani budową szerokiej "bazy", przemyślną działalnością edukacyjną, gromadzeniem chociażby w miarę profesjonalnych analiz? Tak, wiem, pieniądze, ale żeby je zdobyć, trzeba właśnie iść "pod strzechy", a nie obrażać nieco inaczej myślących... Jak wiadomo, że najdłuższa podróż wymaga pierwszego kroku.

W ten sposób płynnie dochodzę do "po drugie". Bo po drugie, warto rozważyć (jak to już ktoś sugerował), czy ciche wycieranie korytarzy sejmowych jest wciąż metodą wystarczającą. Z pewnością jest ważną i potrzebną, ale czy długofalowo jedyną? Czasy się zmieniają. EU coś tam wymusza i polskie korytarze sejmowe tego nie zmienią. A i same korytarze działają inaczej niż niegdyś. Jeżeli komuś na tym zależy, ustawa może przejść cały cykl od ujrzenia światła dziennego do podpisu Prezydenta w 48 godzin. W pewnym momencie jedynym memento może okazać się obawa przed reakcją dużego, zorganizowanego środowiska WYBORCÓW. Nie jestem pewien, czy da się je zbudować tworząc czapkę nad istniejącymi już organizacjami, z których część nie budzi - jak widać po tym forum - powszechnego zaufania. A już całkiem wątpię, czy jest to wystarczająca metoda. Moja (z natury subiektywne) opinia i rada: porzućcie ROMB, bo już zawsze będzie źle się kojarzył, a jego odbijanie i uzdrawianie tylko niepotrzebnie zajmowałoby czas i marnotrawiło wysiłki. Zbudujcie w to miejsce coś nowego, naprawdę masowego, z misją także średnio i długofalową, nie tylko na tu i teraz. I niech to będzie twór skrajnie apolityczny i neutralny światopoglądowo tak długo, jak długo na poważnie nie zaistnieje partia, która realnie będzie w stanie sprawować władzę. NRS swoją drogą niech sobie działa, życzę jak najlepiej.

Nie jest moim zamiarem dołączanie do chóru krytyków i krytykantów. Na szczere i życzliwe sugestie sobie pozwalam, to wszystko. Jakkolwiek by nie było, ludzie w pokroju JL, pana Paszkowskiego i Ciebie należą do nielicznych, którzy coś potrafią i którym jeszcze ktoś może zaufać. No, ale może parę wniosków trzeba wyciągnąć.
prezydent83
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 81
Rejestracja: 19 czerwca 2012, 22:26
Tematy: 0
Lokalizacja: gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: prezydent83 »

Czy ktoś może mi wytłumaczyć jedną rzecz?

Zaznaczę na początku, że nie lubię Turczyna, ponieważ uważam, że zmarnował ogromny potencjał jaki drzemał w "starym" ROMBie. Można powiedzieć, że na własne życzenie pokłócił się z niemal z całym środowiskiem i sprowadził ROMB na margines (m.in. przez swoją działalność religijno-polityczną, która ma się do strzelectwa jak siodło do świni). Właściwie od momentu upublicznienia wiadomego projektu ustawy była już równia pochyła, ale:

1) co komu przeszkadza, że nie znany zaczął gadać z PZSSem i PZŁ?,
2) Dlaczego Panowie nie znany i Stepień poświęcają tyle czasu na wzajemne podkopywanie swoich autorytetów? Wiadomo od dawna, że w Polsce nie będzie odpowiednika NRA. Co więc stoi na przeszkodzie by niezależnie od siebie działało kilka organizacji? Więcej zaangażowanych organizacji to większe możliwości, więcej kontaktów w mediach, więcej kontaktów wśród polityków itd.

Zasługi ludzi związanych ze starym ROMBem są niepodważalne, ale nie można odmawiać też zasług FU, dzięki któremu implementowana dyrektywa jest znacznie łagodniejsza niż chcieliby niektórzy. Skoro nie można się dogadać to może po prostu olać "konkurencję" i robić swoje?
Łukasz

"Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje i umiera tak samo człowiek..."
ZDT
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 359
Rejestracja: 29 września 2009, 20:20
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: ZDT »

prezydent83 pisze:Co więc stoi na przeszkodzie by niezależnie od siebie działało kilka organizacji? (...) Skoro nie można się dogadać to może po prostu olać "konkurencję" i robić swoje?
Bo jedno "swoje" czasem jest wprost sprzeczne z drugi, "swoje".
prezydent83
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 81
Rejestracja: 19 czerwca 2012, 22:26
Tematy: 0
Lokalizacja: gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: prezydent83 »

a czasem wręcz przeciwnie :)
Łukasz

"Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje i umiera tak samo człowiek..."
modoc
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 161
Rejestracja: 26 czerwca 2010, 12:17
Tematy: 3
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: modoc »

prezydent83 pisze:Czy ktoś może mi wytłumaczyć jedną rzecz?
1) co komu przeszkadza, że nie znany zaczął gadać z PZSSem i PZŁ?,
2) Dlaczego Panowie nie znany i Stepień poświęcają tyle czasu na wzajemne podkopywanie swoich autorytetów?
1. Nikomu nic to nie przeszkadza, tylko niech nie kreuje się pluciem na innych na jedynego zbawcę strzelectwa. Szansę już miał i ją zmarnował.
2. Wskaż choć jeden moment w którym Stępień atakuje Turczyna ?? W odwrotną stronę zaczęło się punktowanie zaraz po powstaniu NRS.

Tu raczej zwyczajnie chodzi o zawiść i to że FU ma duże szanse powodzenia.
prezydent83
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 81
Rejestracja: 19 czerwca 2012, 22:26
Tematy: 0
Lokalizacja: gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: prezydent83 »

ja nie widzę tu plucia ani bezpośrednich ataków (może niedokładnie szukałem), widzę wzajemne podgryzanie.
Łukasz

"Człowiek jest jak stolarz. Stolarz żyje i umiera tak samo człowiek..."
Piotr_JG
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 986
Rejestracja: 25 listopada 2003, 22:16
Tematy: 7
Lokalizacja: Jelenia Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: Piotr_JG »

prezydent83 pisze: Wiadomo od dawna, że w Polsce nie będzie odpowiednika NRA.
Zacne, naprawdę zacne. Na miarę " Polacy nie dorośli do posiadania broni".
Piotr
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3209
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 18
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: biper »

prezydent83 pisze:Wiadomo od dawna, że w Polsce nie będzie odpowiednika NRA.
Już wcześniej pytałem i nie dostałem sensownej odpowiedzi..
A dlaczego w Polsce nie będzie? Jest to niemożliwe z jakichś względów formalno-prawnych, czy znów takie polskie "eeeee... nie ma sensu, nie da się..."

Dokładnie takie samo za przeproszeniem prdlenie, jak co niektórzy tutaj komentowali pisanie maili w sprawie tej ustawy o koncesji z przylepionymi art. UoBiA, zacytuję (nie chce mi się szukać kto to napisał, bo z takim podejściem to dla mnie osoba nawet nie warta wspominania):
Nie zapomnijcie jeszcze pisać na Berdyczów


Gdyby nie te masowo wysyłane maile, to mielibyśmy lada moment taką ubojkę, że by nam gacie pospadały!

A tu widzę identyczne nastawienie. Qwa, przez takie podejście właśnie ten kraj tak wygląda.. Tak samo jest z wyborami.. Głosują na PO/PiS z nastawieniem "bo na innych nie ma sensu i tak nie przejdą! Ważne żeby PO/PiS nie rządził."

Podsumowując:

Obrazek
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3209
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 18
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: biper »

@Piotr_JG
:piwo:
Ostatnio zmieniony 13 września 2018, 11:35 przez biper, łącznie zmieniany 1 raz.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”