Narodowa Rada Strzelecka

Moderator: Moderatorzy WBP

s1k0r3k
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 390
Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 09:40
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: s1k0r3k »

Panowie, kolejna próba utworzenia polskiego NRA, brakuje mi tylko FU. AdArma też by się przydała, a także Braterstwo.

http://trybun.org.pl/2018/09/09/hej-str ... trzelecka/
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3209
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 18
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Post autor: biper »

No nie do końca "polskie NRA", bo to kolejny obok FU twór/podmiot jednoczący organizacje i przedsiębiorców, ale bez strzelców.
Druga rzecz, to znów walka, jeśli tak to można nazwać, o wpływy.
FU jakiś czas temu też dążyło do skupienia wokół siebie klubów, organizacji itp. (ale też bez szeregowych członków braci strzeleckiej), ostatnio pisali coś o wspólnym działaniu z PZŁ..

Czyli jak widać, każdy ciągnie swój róg kołderki. Jak nie będzie żadnej woli kompromisu w tych organizacjach, aby się faktycznie zjednoczyć, to rządzący będą mieli łatwa robotę, aby nas "ogrywać".

Jestem za młody stażem w strzelectwie, aby wiedzieć jak w 2010-2011 wyglądały starania o poprawę sytuacji, ale czy sukces wówczas nie był (poza oczywiście wysiłkiem J.Lewandowskiego) po części efektem tego, że nie było "konkurencji" na tym samym podwórku, a tym samym słyszalny był tylko jeden spójny głos?
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: montrala »

s1k0r3k pisze:brakuje mi tylko FU. AdArma też by się przydała, a także Braterstwo.
Firearms United (to działające w całej UE) to organizacja międzynarodowa i oni nie wchodzą w aktywności krajowe (tak przynajmniej deklarują osoby kierujące tym ruchem). No chyba że masz na myśli polskie Firearms United Global, ale tam nie ma żadnych członków. Braterstwo jest klubem sportowym zrzeszonym w PZSS i jest w NRS reprezentowane przez PZSS. AdArma z zasady odcina się od współpracy (wiele razy próbowaliśmy ich wciągnąć do współdziałania, zawsze z tym samym skutkiem).

Poza tym NRS nie ma zastąpić stowarzyszeń i przejąć ich członków w jeden podmiot. Jej celem jest budowanie platformy współpracy, komunikacji i koordynacji działań środowisk strzeleckich, a nie zastępowanie istniejących podmiotów, czy przejmowanie ich członków. PZSS, PZŁ i ROMB dają razem reprezentację około 80+% środowiska strzeleckiego. Do tego dochodzi reprezentacja sprzedawców. Jeżeli mamy już koniecznie odnosić się do USA, to NRS jest bardziej odpowiednikiem NSSF niż NRA. Polskiego NRA nie mamy i raczej się nie dorobimy.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Awatar użytkownika
carambas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 803
Rejestracja: 07 kwietnia 2014, 16:54
Tematy: 0
Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: carambas »

montrala pisze:Braterstwo jest klubem sportowym zrzeszonym w PZSS i jest w NRS reprezentowane przez PZSS.
No chyba nie. W Braterstwie objętych licencją klubową PZSS jest 16% członków.
Ale ważniejsze jest, że posiadanie licencji PZSS nie oznacza, że PZSS ma prawo do formułowania wypowiedzi za kogokolwiek. Jest oczywiste, że PZSS nie reprezentuje większości strzelców w kwestiach dostępu do broni palnej, czy podejścia do prawa. Posiadanie członkostwa w jakiejś organizacji nie odbiera nikomu prawa do własnych poglądów. Odgórne traktowanie wszystkich strzelców sportowych jako zarządzanych przez PZSS jest błędne. Wystarczy porozmawiać z posiadaczami licencji zawodniczych PZSS.
W Polsce uzyskanie pozwolenia w ludzki sposób bez dołączenia do PZSS lub PZŁ jest trudne (miejscami niemożliwe) i w efekcie może dawać gorsze możliwości. Nie można zatem uznać, że ludzie idą tam w 100% z własnej woli -- wymuszają to przepisy.

Przynależność do organizacji, która jest monopolistą, z nazwy umocowanym w przepisach prawa nie świadczy o niczym (poza jakością prawa w Polsce). W taki sam sposób można by było traktować "członkostwo" w ZUSie: ZUS nie reprezentuje moich poglądów na kwestie emerytur i udawanie, że jest inaczej ciężko wziąć na poważnie.
Wiadomo, mógłbym być "wolny" pozostając poza systemem, pracując na czarno albo w ogóle nie zarabiając i wtedy mógłbym się wypowiadać jako 'nie-członek' ZUS. Ale tak wyszło, że lubię jeść i się ubierać, więc mam aktywne członkostwo w ZUSie.

Powołano NRS, to trzeba działać. Oby wyszło na dobre, chętnie skorzystam z platformy współpracy, komunikacji i koordynacji. Ale bez takich tekstów, bo to antagonizuje sporo osób.
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: montrala »

KS Amator jest klubem zrzeszonym w PZSS. Jednym z wielu. Na poziomie dyskusji z politykami, a nie nasze wewnętrzne relacje w środowiski (sam bardzo cenię robotę Braterstwa i jak na Twitterze ludzie mnie pytają co zrobić żeby dostać pozwolenie na broń, to zawsze daję link do strony braterstwo.eu), znaczenie ma to że PZSS ma twarde kwity że te wszystkie kluby, z ich członkami są zrzeszone w PZSS za pośrednictwem OZSS. I nie ważne czy dotyczy to KS Amator, Legii Warszawa, ZKSu, NTSu czy Śląska Wrocław. To jeden z powodów dla których od początku ostro sprzeciwiałem się temu żeby ROMB, był klubem sportowym i stowarzyszeniem kolekcjonerskim (a były silne trendy w tym kierunku). Właśnie po to żeby urzędnicy nie mogli zbywać ROMB stwierdzeniem, że przecież już jest reprezentowany przez PZSS, więc nie ma co mnożyć partnerów. Taka jest twarda, polityczna, rzeczywistość i nie chodzi tu o antagonizowanie środowiska, tylko o skuteczność działania.
Ostatnio zmieniony 11 września 2018, 11:18 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1688
Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: kuras999 »

jest dokładnie jak pisze Carambas jak słyszę że PZSS działa w moim imieniu to ciarki mnie przechodzą :-?
Problem jest taki że wszyscy strzelcy, którzy nie zostali przymusowo przydzieleni do żadnego krajowego związku nie są słyszani przez tych ważniejszych na górze. I ok tak jak moje prawo do uprawiania sportu strzeleckiego reprezentuje faktycznie w jakimś stopniu PZSS to nikt nie reprezentuje kolekcjonerów (w tym wszystkich "kolekcjonerów" ze służb mundurowych) i nikt nie reprezentuje strzelców czarnoprochowych, których jest cała masa a nie są nigdzie "zapisani".
ROMB i inne organizacje z tego co wiem raczej dążą do zmniejszania monopolu jedynych słusznych związków ale idąc tą drogą zmniejszają jednocześnie wagę organizacji składającej się z takich tworów.
Ostatnio zmieniony 11 września 2018, 11:25 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Dexter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1917
Rejestracja: 11 lutego 2006, 18:00
Tematy: 7
Lokalizacja: Kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: Dexter »

Ciekawe jak szybko się poobrażają, porozrzucają zabawki po piaskownicy i podzielą się na 2, 3 albo 5 innych klubików wzajemnej masturbacji które potem sobie spokojnie i po cichu zdechną.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: LARPAK »

Miałem napisać to samo co napisał @Carambas i @kuras999.

Nikt nie reprezentuje kolekcjonerów - bez znaczenia z jakiego środowiska są.
O CP i wiatrówkach nie wspominając czy łucznikach lub kusznikach - to też sporty niejako strzeleckie.

PZSS reprezentuje siebie, a nadal i tak opiera się o statyczne strzelania olimpijskie - nie w głowie mu dynamika czy rekreacja, która też jest podnoszeniem umiejętniści strzeleckich.

Pamiętajcie, że stanowisko PZSS w sprawie projektu ustawy onobrocie to wynik głosu strzelców i stanowisko WZSS i kilku innych osób.
Więc mówienie, że PZSS reprezentuje strzelców jest nadużyciem.

Podobnie też co mi po FU skoro działa europejsko, a na krajowym podwórku wprowadza się ostrzejsze przepisy niż to co niejako oni wypracowali w UE.

Nie popierałem kopniętego kwadratu przez to, że nikt nie potrafił określić jasnego stanowiska i kierunku, w którym ma iść organizacja, a chociażby forumowy wątek "co zrobiłeś dla sprawy" tak samo nie był w stanie określić tego czym jest owa sprawa dla sympatyków tej organizacji.

Podmioty w tej organizacji?
Czyli ludzie, którzy ustalają ceny między sobą - patrz sprawa Galili i ustalenie ceny nie niższej niż z innymi podmiotami... To nie są jednorazowe przypadki.

PZŁ, PZSS są z mocy ustawy, a podmioty to po co tam skoro to ma być organizacja pro strzelecka, ale bez strzelców?!

Kolejny twór na miarę kopniętego kwadratuz z którego działalności nic nie wyniknie.
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: montrala »

LARPAK pisze:Nikt nie reprezentuje kolekcjonerów - bez znaczenia z jakiego środowiska są.
O CP i wiatrówkach nie wspominając czy łucznikach lub kusznikach - to też sporty niejako strzeleckie.
I czyja to niby wina?
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
VdS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 19
Rejestracja: 26 kwietnia 2017, 00:03
Tematy: 0
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: VdS »

montrala pisze:
LARPAK pisze:Nikt nie reprezentuje kolekcjonerów - bez znaczenia z jakiego środowiska są.
O CP i wiatrówkach nie wspominając czy łucznikach lub kusznikach - to też sporty niejako strzeleckie.
I czyja to niby wina?

Nie pytałbym czyja to wina, bo raczej nie znajdziesz odpowiedzi.

Jak obserwuje od dawna te wszystkie twory, które reprezentują strzelców, ale nie reprezentują, bo nikogo nie zrzeszają bezpośrednio to dochodzę do wniosku, że reprezentują siebie i legitymują się "poparciem" strzelców z awansu, bo poparł ich ktoś z jakiegoś klubu, który zrzesza x członków ... ale tych członków też nikt raczej nie pyta czy zgadzają się z tym.

I drugi problem jakby ktoś chciał zbudować taką "organizację" to pewnie zmieszają go z błotem :/
tomekwroclawski
Zbanowany
Zbanowany
Reactions:
Posty: 2443
Rejestracja: 14 listopada 2010, 19:39
Tematy: 0
Grupa: Zbanowany

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: tomekwroclawski »

W ten sposób do niczego nie dojdziecie.
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3209
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 18
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: biper »

montrala pisze:Polskiego NRA nie mamy i raczej się nie dorobimy.
Pal sześć licho te wszystkie niuanse, kto kogo i w jaki sposób reprezentuje.
Jak tylko nie mogę zrozumieć, czemu pada takie stwierdzenie jak powyżej?

Dlaczego Montrala masz takie zdanie (i nie tylko Ty, bo jak widać ani FU Global (czy jak tam ten polski oddział się nazywa, dla mnie to po prostu FU), ani NSR nawet nie rozważają takiego rozwiązania)? Czy są jakieś logiczne argumenty, że jest to niewykonalne/absurdalne?

Czy może to jednak takie stereotypowe polskie "Eeee.... Paaanie, nie da się, nic z tego nie będzie, beeeeez sensu.."?
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1688
Rejestracja: 20 kwietnia 2016, 13:47
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: kuras999 »

biper pisze:Czy są jakieś logiczne argumenty, że jest to niewykonalne/absurdalne?
Pewnie nie jest to do końca w niczyim prywatnym interesie. Jak jestem prezesem to jestem kimś i będę was reprezentował żuczki o nic się nie martwcie. Ja sobie i wam też coś przy okazji załatwię ;)
Ostatnio zmieniony 11 września 2018, 12:47 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.
LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7453
Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
Tematy: 62
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: LARPAK »

montrala pisze:I czyja to niby wina?
Pewnie tych co stworzyli ten nowy twór.
Ostatnio zmieniony 11 września 2018, 13:35 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: 2. Na Forum niedopuszczalne jest: j) cytowania zbędnych części postów, nie odnoszących się do zamieszczanej odpowiedzi. Zwłaszcza, w przypadku kiedy wypowiedź odnosi się do poprzedniego wpisu.
gregg
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 328
Rejestracja: 24 kwietnia 2015, 09:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Narodowa Rada Strzelecka

Post autor: gregg »

Dexter pisze:Ciekawe jak szybko się poobrażają, porozrzucają zabawki po piaskownicy i podzielą się na 2, 3 albo 5 innych klubików wzajemnej masturbacji które potem sobie spokojnie i po cichu zdechną.
Znając Turczyna i jego zapędy do samozwańczego "strażnika teksasu" polskiego strzelectwa to podejrzewam że szybko.
Co do pzss i reprezentowania nas strzelców to wolałbym żeby był Paweł i przedstawiciele kilku innych dużych klubów niż pzss, który dopiero po nagonce postanowił coś napisać do ustawy a tak nie ruszyłby nawet palcem bo strzelców ma głęboko w poważaniu.
Ostatnio zmieniony 11 września 2018, 13:06 przez gregg, łącznie zmieniany 2 razy.
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”