Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-08-02, 16:00

W dniu dzisiejszym wysłałem odpowiedź na otrzymane pismo, prosząc w nim o wskazanie okoliczności uzasadniających niezbędność dalszego przechowywania danych zebranych w związku z postępowaniem sprzed 19 lat oraz wskazanie do jakich konkretnie zadań ustawowych Policji są one niezbędne.

Zgodnie z art. 20 ust. 17 ustawy z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji, dane osobowe zebrane w celu wykrycia przestępstwa przechowuje się przez okres niezbędny do realizacji ustawowych zadań Policji. Organ Policji dokonuje weryfikacji tych danych po zakończeniu sprawy, w ramach której dane te zostały wprowadzone do zbioru, a ponadto nie rzadziej niż co 10 lat od dnia uzyskania lub pobrania informacji, usuwając zbędne dane. Sposoby oceny danych pod kątem ich przydatności reguluje z kolei rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 lipca 2016 r. w sprawie przetwarzania informacji przez Policję. Nie ma w nim jednak jasnych kryteriów, bo trudno uznać za kryteria przepisy które stanowią, że to sam organ Policji ocenia ich przydatność.

Pismo wysłałem również do Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych. Zobaczę co odpiszą, jeżeli po raz kolejny prześlą taki bełkot, to będę składał skargę do WSA.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-08-10, 08:58

Tak jak obiecałem, poniżej zamieszam informację jak w moim przypadku wyglądały badania w trybie odwołania w WOMP w Sosnowcu i Katowicach – może komuś się to przyda.

W dniu 20.07. pod ośrodkiem w Sosnowcu byłem już o godz. 7:15. Przede mną było w kolejce już ok. 15 osób. Ośrodek jest otwarty od 7:30, ale do budynku zaczęto wpuszczać o godz. 7:25. Większość osób od razu ustawiła się w kolejce do rejestracji, ja natomiast zgodnie z informacją na wezwaniu, poszedłem do pok. nr 1, gdzie otrzymałem karteczkę z informacją gdzie po kolei mam się udać. I tak, najpierw udałem się do pokoju nr 6, gdzie niezbyt miła pielęgniarka pobrała mi krwi z żyły. Następnie udałem się do pokoju nr 15, w którym wypełniłem kilkanaście ankiet i testów psychologicznych (w tym testy Ravens’a), na podstawie których psycholog ocenia stan zdrowia psychicznego. Osoby z wyższym wykształceniem otrzymują dużo trudniejszy zestaw testów Ravens’a, niemniej jednak da się je rozwiązać, tylko zajmuje to trochę więcej czasu. Po wypełnieniu testów i ankiet, czyli po ok. 40 minutach, udałem się do pokoju 12, gdzie pielęgniarka zmierzyła mi ciśnienie, zapisała mój wzrost i wagę, a następnie (w związku z tym, że okulista był na urlopie) umówiła mnie na badanie okulistyczne na dzień 30.07. Abym nie musiał kolejny raz przyjeżdżać, na ten sam dzień umówiła mnie także na badania psychiatryczne, które wykonywane są w ośrodku w Katowicach przy ul. Warszawskiej 42. Następnie skierowała mnie do pok. 17, do lekarza orzecznika. Pani lekarz orzecznik na początku poprosiła mnie o dowód osobisty i poinformowała mnie, że przeprowadzi badanie słuchu. Poprosiła abym stanął przy ścianie i zasłonił jedno ucho, a następnie szeptem wypowiadając liczby, poprosiła abym je powtarzał. Sprawdzenie słuchu w drugim uchu wyglądało analogiczne. Następnie Pani doktor poprosiła mnie abym zdjął obuwie i rozebrał się od pasa w górę. Kolejnym badaniem było sprawdzenie odruchów bezwarunkowych, osłuchanie stetoskopem oraz sprawdzenie równowagi, które polegało na stanięciu na jednej nodze a następnie zamknięcie oczu. Po badaniu u lekarza orzecznika wróciłem do pokoju nr 15, gdzie odbyłem rozmowę (wywiad z psychologiem). Pani psycholog, Agnieszka S. (wbrew opinii innych pacjentów) była bardzo miła podczas całego wywiadu. Najpierw pytała mnie o podstawowe informacje, taki jak wiek, wykształcenie, stan cywilny, czy mam dzieci, rodzeństwo, ect. Następnie bardzo szczegółowo wypytywała o sytuację, która była powodem odwołania się organu Policji od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego. Zadawała również bardzo dużo pytań dotyczących sytuacji rodzinnej. Pytała także o największe sukcesy, największe porażki oraz o to jak sobie radzę ze stresem i konfliktami. Polecam nie kłamać, ponieważ w gąszczu tak dużej ilości pytań zadawanych niejednokrotnie o to samo tylko z innej strony, kłamiąc można się pogubić, a Pani doktor bardzo szybko to wyłapie. Generalnie cała rozmowa (a w zasadzie szczera spowiedź) trwała ok. 1,5 godziny. Rozmowę z psychologiem zakończyłem o godz. 14:40 i w tym dniu był to już dla mnie koniec badań i mogłem się udać do domu. Całość zajęła mi wiec nieco ponad 7 godzin (nie licząc podróży).

W dniu 30.07. stawiłem się WOMP w Katowicach przy ul. Warszawskiej 42 o godz. 09:35. Przede mną nikogo nie było, więc wszedłem praktycznie bez oczekiwania. Psychiatra poprosił mnie o dowód osobisty, a następnie przeprowadził ze mną wywiad mający na celu sprawdzenie czy nie mam jakiś zaburzeń. Pytał czy zdarzało mi się w przeszłości widzieć lub słyszeć coś nietypowego, czy słyszę jakieś dziwne głosy, czy miałem kiedykolwiek jakieś urojenia, obsesje, myśli samobójcze. Pytał też o przeszłość chorobową, sytuację rodzinną, czy mam jakieś nałogi, a także o to czy wiem co jest powodem odwołania się WPA od moich poprzednich badań. Wszystko skrupulatnie zapisywał, po czym stwierdził, że z jego punktu widzenia jestem zdrowy i wystawi stosowne zaświadczenie. Całe badanie trwało niecałą godzinę.

Pod badaniu u psychiatry, udałem się do WOMP w Sosnowcu. Najpierw poszedłem do pokoju pielęgniarek (pokój 12), po numerek do okulisty, a następnie na drugie piętro, gdzie w pokoju 18 przyjmuje okulista. Na poczekalni było przede mną 5 osób. Myślałem, że wszystko pójdzie szybko i sprawnie, ale myliłem się. Każda osoba badana była ok. 35 - 40 min. Po 3 godzinach nadeszła moja kolej. Lekarz poprosił mnie o dowód osobisty i zaprosił do ciemni. Pierwszym badaniem było badanie pola widzenia na komputerowym perymetrze. Każde oko badane jest oddzielnie. Badanie polega na zasłonięciu jednego oka, oparciu brody na podstawce i wpatrywaniu się centralnie w środek pomarańczowego punktu na środku białej tarczy bez poruszania gałką oczną. Wokół pomarańczowego punku, na białym polu pojawiają się inne punkty świetlne i jeżeli je zobaczymy należy nacisnąć przycisk. Badanie jest dość męczące bo czas badania jednego oka trwa ok. 10 minut. Kiedy już miałem wystarczająco naświetlone oczy, Pani doktor zaprosiła mnie do kolejnego badania. Tym razem było to badanie widzenia zmierzchowego. Badanie polega na rozpoznawaniu położenia przerwy w pierścieniu Landolta. Przerwa w pierścieniu zmienia swoje położenie po naciśnięciu przycisku przez lekarza i należy powiedzieć na której godzinie znajduje się przerwa. Wydaje się to proste, ale ciemnoszary pierścień umieszczony jest na czarnej tarczy, a przerwa jest bardzo słabo widoczna. „Świetnym” pomysłem jest też przeprowadzanie tego badania od razu po naświetleniu oczu podczas poprzedniego badania. Kolejnym badaniem było badanie siatkówki, testy na daltonizm (widzenie barw), odczytywanie cyferek z tablicy i wodzenie wzrokiem za długopisem. Po badaniu otrzymałem informację, że wzrok mam w porządku.

Po badaniu ponownie udałem się do pokoju 12, gdzie pielęgniarka poinformowała mnie, że w dniu dzisiejszym mogę odebrać orzeczenie psychologiczne, a orzeczenie lekarskie będzie do odbioru dopiero w następnym dniu, więc mogę je sobie odebrać osobiście lub zapłacić w kasie 12 zł i zostanie mi ono przesłane pocztą – wybrałem wysyłkę.

Z WOMP w Sosnowcu wyszedłem o godz. 14:40. W tym dniu całość badań zajęła mi nieco ponad 5 godzin (nie licząc podróży).

Trochę się rozpisałem, ale mam nadzieję że komuś się to przyda.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


atryda
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 2013-11-09, 19:40
Lokalizacja: mysłowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: atryda » 2018-08-11, 12:18

Napisz jakie Ci wystawili orzeczenia bo np rzeczone psycholog są dwie i tylko jedna może wykonywać badania do pozwolenia A robią obie. Natomiast lekarz orzecznik lubi wpisywać negatywa za rzekome zaburzenia równowagi ponieważ tak najłatwiej.
SIŁA i HONOR 7.62 x 39 ( Akms) , 9 x 19 ( Glock 19, P99), 7.62 x 54 R ( Mosin), 7.62 x 25 ( ppsz wz. 41)


Awatar użytkownika
MicromaX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 119
Rejestracja: 2017-03-19, 23:44
Lokalizacja: .:Jaworzno City:.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: MicromaX » 2018-08-11, 21:23

Przecież napisał że przeszedł badania pozytywnie.


Awatar użytkownika
woytas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 495
Rejestracja: 2015-12-09, 11:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: woytas » 2018-08-13, 17:27

Słyszałem o kilkunastu przypadkach skierowań do Sosnowca i podobno wszyscy przeszli badania pozytywnie. Tajemniczy ktoś z Katowic rozpoczął krucjątę na miarę wyciągania mandatów z przed 10 lat.
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi. Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności, bo on jest stróżem brata swego i znalazcą zagubionych dziatek.


Awatar użytkownika
MicromaX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 119
Rejestracja: 2017-03-19, 23:44
Lokalizacja: .:Jaworzno City:.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: MicromaX » 2018-08-13, 18:44

Pisać skargi, żądać uzasadnienia , nagłaszać i oczywiście ścigać ich o zwrot kosztów.


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-08-13, 20:49

#atryda, otrzymałem dwa orzeczenia. Pierwsze od lekarza orzecznika, stwierdzające że nie należę do osób wymienionych w art. 15 ust. 1 pkt 2 i 4 uobia, a drugie od psychologa, w którym stwierdza, że nie należę do osób wymienionych w art. 15 ust. 1 pkt 3 uobia.

#woytas, znam kilka osób (zarówno z tego forum, jak i z mojego klubu), które przeszły badania w trybie odwołania w WOMP w Sosnowcu, jednak nie jest to reguła. Będąc na badaniach w dniach 20.07. i 30.07. spotkałem łącznie 5 osób, które tak jak ja zostały skierowane przez KWP na badania w trybie odwoławczym. Trzy miały już wcześniej wydane pozwolenie na broń (dwie do celów łowieckich, a jedna do celów sportowych), a pozostałe 2 tak jak ja dopiero starały się o pozwolenie. Czworo z nich (w tym troje, którzy mieli już wcześniej pozwolenie) nie przeszło badań psychologicznych, a jedna starająca się o pozwolenie badań okulistycznych. Co do piątej osoby to nie wiem czy przeszła badania czy nie, bo miała mieć jeszcze rozmowę z psychologiem w innym terminie. Na podstawie rozmów z tymi osobami wnioskuję, że najciężej jest przejść badania osobom, które miały już pozwolenie i coś nawywijały (jedna z takich osób 4 raz „podchodziła” do badań i po raz 4 ich nie przeszła). U takich osób psycholog stwierdza przeważnie zaburzenia emocjonalne.

Nie należy się jednak zrażać i tak jak napisał MicromaX, trzeba pisać odwołania, skargi i wnioski o zwrot kosztów. To kosztuje tyle co kartka papieru i znaczek pocztowy, a może jak więcej osób będzie to robiło to uda nam się rozbić ten beton w WPA w Katowicach.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: iiyama » 2018-08-15, 19:06

Mareek1980 pisze:(jedna z takich osób 4 raz „podchodziła” do badań i po raz 4 ich nie przeszła). U takich osób psycholog stwierdza przeważnie zaburzenia emocjonalne.

Nie należy się jednak zrażać i tak jak napisał MicromaX, trzeba pisać odwołania,.

Kolego ,chyba ci bajeczke sprzedała bo badania odwoławcze są OSTATECZNE co nawet pisze na druku od nich i nic nie zrobisz


miszle
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 19
Rejestracja: 2018-06-25, 17:43
Lokalizacja: Podlaskie
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: miszle » 2018-08-15, 19:18

Ja troszkę nie kumam o czym piszecie. Jeżeli raz oblejesz to papiery są przekazywane do organu i odwołanie rozstrzyga organ nadrzędny chyba który jest ostateczny. To jak cztery razy podchodzisz do badań i oblewasz to jakiś pić na wodę
HW50S + Hawke Vantage 3-9x40 A0
Beeman P17


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-08-15, 19:22

Kolego, masz rację, badania w trybie odwołania są ostateczne. Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, aby osoba która nie przeszła badań w WOMP i cofnięto jej pozwolenie na broń, ponownie wystąpiła z wnioskiem o wydanie pozwolenia, po wykonaniu kolejnych badań na własną rękę.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: iiyama » 2018-08-15, 19:49

Mareek1980 pisze: Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, aby osoba która nie przeszła badań w WOMP i cofnięto jej pozwolenie na broń, ponownie wystąpiła z wnioskiem o wydanie pozwolenia, po wykonaniu kolejnych badań na własną rękę.

Jak.ci zabiorą prawo jazdy za alkohol to też nic nie stoi na przeszkodzie abyś się odwołał


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-08-15, 19:58

iiyama, piszesz o zupełnie czymś innym. Prawo jazdy zatrzymywane jest na podstawie wyroku sądu, a decyzję o cofnięciu pozwolenia wydaje WPA.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


Awatar użytkownika
MicromaX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 119
Rejestracja: 2017-03-19, 23:44
Lokalizacja: .:Jaworzno City:.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: MicromaX » 2018-08-15, 21:26

można próbować do skutku z tymi badaniami. jednak nie ma to sensu jeśli nie ustały przesłanki odwołania się, więc jeśli nie przechodzimy badań w womp, to czyścimy swoją kartotekę lub czekamy aż sprawa się przedawni i wtedy czyścimy i cała procedura od nowa. to że dziś ktoś badań nie przeszedł nie oznacza że za 5 lat tego nie zrobi.


r0kam
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 3
Rejestracja: 2018-10-31, 13:55
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: r0kam » 2018-10-31, 13:58

Mareek1980 pisze:...

I jak sie potoczyła dalej sprawa?


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-10-31, 22:07

Jeżeli chodzi o usunięcie danych z KSIP, to w odpowiedzi na mój ponowny wniosek o usunięcie danych, otrzymałem z BWiIK KGP pismo, w którym podtrzymano poprzednią decyzję. Zgodnie z pouczeniem zawartym w piśmie, skierowałem skargę do Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych. Teraz czekam na odpowiedź.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: GRZESIUNIO, HAKKR, kwsuwalki, Leśny Dziadek, peter76, Plastek, Ramzes78, SP9IUM i 13 gości