Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-06-25, 11:56

Napisałem dzisiaj do Radcy Prawnego dr Łukasza Urbańskiego zapytanie, czy skoro w myśl art. 106 k.k. po 10 latach następuje zatarcie skazania, to Komendant Wojewódzki Policji może odwołać się od badań lekarskich i psychologicznych, podając w uzasadnieniu wystąpienie zdarzeń sprzed 19 lat, które widnieją w ich bazie KSIP. Jeżeli okaże się, że jest to nadużycie, to poproszę aby napisał w moim imieniu skargę do KGP i reprezentował mnie w walce z WPA.
Ostatnio zmieniony 2018-06-25, 12:02 przez Mareek1980, łącznie zmieniany 1 raz.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


Awatar użytkownika
Mareek1980
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-01, 15:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mareek1980 » 2018-06-25, 11:57

Podwójny wpis - proszę moderatora o usunięcie.
Ostatnio zmieniony 2018-06-25, 12:00 przez Mareek1980, łącznie zmieniany 1 raz.
"Prawo jest jak zagroda - tygrys zawsze przeskoczy, żmija się prześlizgnie, a zagroda jest po to, żeby bydło nie rozłaziło się na boki."

CZ P-10 C kal. 9x19, MOSSBERG 500 Tactical Ghost Ring kal. 12/76


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 922
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: KG92RS » 2018-06-25, 12:01

LaChupacabra pisze:Uważam, że mimo zatarcia skazania za niektóre przestęstępstwa popełnione w przeszłości nie powinno się dostawać pozwolenia na broń palną.


Nie zgadzam się z Tobą. To przeczy idei zatarcia skazania. To, co robi policja (na podstawie zatartych wyroków, "odwołuje" się od badań itp.) to jest BEZPRAWIE, za które powinny polecieć głowy.
Nie może być tak, że instytucja powołana do tego, żeby pilnować przestrzegania prawa, sama sobie owo prawo nagina, jak uważa za stosowne.
Ostatnio zmieniony 2018-06-25, 12:02 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.


LaChupacabra
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 2017-09-26, 12:54
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: LaChupacabra » 2018-06-25, 17:21

A czy chciałbyś żeby pozwolenie na broń palną dostała osoba, która kilka lat wcześniej dokonała np. rozboju, gwałtu, napadu z użyciem niebezpiecznego narzędzia, działała w zorganizowanej grupie przestępczej etc.?

Bo ja bym nie chciał. Co innego wypadek i działanie nieumyślne.

Moim zdaniem nie powinno być takiej możliwości jak zatarcie skazania przy przestępstwach umyślnych.


Awatar użytkownika
woytas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 495
Rejestracja: 2015-12-09, 11:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: woytas » 2018-06-25, 17:24

Przy wszystkich umyślnych? Chyba lekkie przegięcie.
Przy wybranych i owszem.
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi. Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności, bo on jest stróżem brata swego i znalazcą zagubionych dziatek.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 922
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: KG92RS » 2018-06-25, 17:52

LaChupacabra pisze:A czy chciałbyś żeby pozwolenie na broń palną dostała osoba, która kilka lat wcześniej dokonała np. rozboju, gwałtu, napadu z użyciem niebezpiecznego narzędzia, działała w zorganizowanej grupie przestępczej etc.?


Oczywiście. Bo tak działa ZATARCIE. I po to jest -> żeby zachęcić do przejścia na "jasną stronę mocy". Jeżeli taki delikwent, już do końca życia miałby chodzić z "łatką", to równie dobrze mógłby pozostać przestępcą. Bo nie byłoby różnicy...

Osoba z zatartym wyrokiem, w świetle prawa jest osobą niekaraną. I tak powinna być traktowana, z wszelkimi tego faktu konsekwencjami. Wyciąganie przez WPA zatartych wyroków, to bezprawie.

Poza tym - w tej chwili, wielu ludzi z zatartymi wyrokami ma legalnie broń. I co? Jakoś mimo tego faktu, NADAL nie notuje się przestępstw z użyciem legalnej broni... Więc co i po co chcesz ograniczać? Skoro to nie jest problem?


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 188
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: iiyama » 2018-06-25, 21:57

KG92RS pisze:Oczywiście. Bo tak działa ZATARCIE. I po to jest -> żeby zachęcić do przejścia na "jasną stronę mocy". Jeżeli taki delikwent, już do końca życia miałby chodzić z "łatką", to równie dobrze mógłby pozostać przestępcą. Bo nie byłoby różnicy...

Jarosław S. MASA też "przeszedł " na jasnanstrone mocy a jak jest teraz wiesz

KG92RS pisze:Poza tym - w tej chwili, wielu ludzi z zatartymi wyrokami ma legalnie broń. I co? Jakoś mimo tego faktu, NADAL nie notuje się przestępstw z użyciem legalnej broni... Więc co i po co chcesz ograniczać? Skoro to nie jest problem?

I tak i nie
Ale chyba jest różnica jak ktoś ma.wyrok za kolizję gdzie ktoś złamał palec a gwalcicielem?
Z drugiej strony nie oznacza to że gwałciciel zostanie nagle morderca i jak to ugryźć?
Sam byłem karany ,przechodziłem badania odwoławcze


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 922
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: KG92RS » 2018-06-25, 23:48

iiyama pisze:Jarosław S. MASA też "przeszedł " na jasnanstrone mocy a jak jest teraz wiesz


Zatarcie skazania, a świadek koronny, to jednak jest pewna różnica.

iiyama pisze:Ale chyba jest różnica jak ktoś ma.wyrok za kolizję gdzie ktoś złamał palec a gwalcicielem?


Po zatarciu -> nie ma różnicy. Jeśli doszło do zatarcia, to znaczy, że przez wiele lat po zakończeniu wyroku, gość był praworządnym obywatelem i resocjalizacja jednak działa. Czego jeszcze trzeba? Dla mnie - niczego.
Ciąganie na siłę do końca życia doprowadzi tylko do tego, że delikwent stwierdzi, że nie ma się po co starać...

A poza tym -> dlaczego tylko broń? Może samochód też jest zbyt niebezpieczny w rękach takiego kogoś? Może lepiej nie wypuszczać? Bo przecież z siekierą z Castoramy w ręku, w centrum handlowym, też można niezłą jatkę urządzić... Nie widzisz absurdu takiego rozumowania? Zatarcie, to zatarcie i koniec. Osoba po zatarciu jest NIEKARANA.


rafi2000
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2016-10-11, 14:17
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: rafi2000 » 2018-06-26, 06:32

Pozwolenia na broń nie wydaje się osobie: stanowiącej zagrożenie dla siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego, skazanej prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo (w tym skarbowe), a także za nieumyślne przestępstwo przeciwko życiu i zdrowiu, bezpieczeństwu w komunikacji popełnione w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem środka odurzającego albo gdy sprawca zbiegł z miejsca zdarzenia.
Organ Policji wysyłając na badania odwoławcze opiera się o ten wyróżniony fragment ustawy. Zatarcie skazania rzeczywiście wpływa na fakt, iż nie mogą odmówić wydania pozwolenia na broń, jednak korzystają ze swobodnej interpretacji przepisów, gdyż nigdzie nie jest napisane wprost co oznacza : "stanowić zagrożenie dla porządku lub bezpieczeństwa publicznego"
Ostatnio zmieniony 2018-06-26, 06:35 przez rafi2000, łącznie zmieniany 1 raz.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 922
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: KG92RS » 2018-06-26, 08:33

rafi2000 pisze:korzystają ze swobodnej interpretacji przepisów, gdyż nigdzie nie jest napisane wprost co oznacza : "stanowić zagrożenie dla porządku lub bezpieczeństwa publicznego"


Gdyby ta interpretacja była taka swobodna, to każdego kierowaliby na dodatkowe badania... WPA musi mieć podstawy prawne, żeby się od badań odwołać. Jeżeli robią to na podstawie archiwalnych wpisów w KSIP, dotyczących zatartych wyroków i - nie mogąc wprost się na to powołać - wymyślają jakąś fikcyjną argumentację -> co najmniej naginają prawo. Długa historia "falandyzacji"...


Awatar użytkownika
MicromaX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 119
Rejestracja: 2017-03-19, 23:44
Lokalizacja: .:Jaworzno City:.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: MicromaX » 2018-06-26, 09:51

Powołują się na ksip. Stwierdzając że w przeszłości delikwent lamal prawo. W dokumentacji wpa zalega wydruk z ksip. W każdym momencie macie prawo do wglądu w akta sprawy.


Awatar użytkownika
FranekDolas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 343
Rejestracja: 2011-10-24, 10:21
Lokalizacja: Straża
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: FranekDolas » 2018-06-27, 02:11

Bezprawie, niestety 9x19 odszedł i nikt im nie patrzy na ręce.
KKS PERKUN :) .38Spl ; 6,35x15,5 ;9x19 ; .22 LR ; 7,62x39 ; .22 SHORT ; 7,62x25 ; 12/76 ; 9x18 ; 6,5x55 SE ; 7,62x54R ; 7,65x17SR ; .223REM ; 5,56x45 ; 5,45x39 ; 8x57IS ; .45ACP
http://www.kksperkun.pl


Mateusz D
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2017-08-29, 17:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: Mateusz D » 2018-06-27, 07:26

Panowie tutaj trzeba rozroznic 2 systemy, w KSIP mamy informacje o prowadzonym dochodzeniu/sledztwie i jak sie ono zakonczylo np. aktem oskarzenia. Nie ma tam informacji o wyroku, dla Policji jest to informacja ze dana osoba przewijala sie w materialach do sprawy nawet jesli postepowanie zakonczy sie umorzeniem.


D-Q
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 56
Rejestracja: 2018-05-31, 15:09
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: D-Q » 2018-06-27, 09:52

cześć
Marek1980 - powołanie się na art 106 K.K jest uzasadnione, napisz jaką odpowiedz otrzymałeś.
Możliwe że notatka w KISP jest efektem urzędniczego zaniedbania i powołanie się na art 23 K.C mogło by pomóc..


Awatar użytkownika
MicromaX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 119
Rejestracja: 2017-03-19, 23:44
Lokalizacja: .:Jaworzno City:.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: WPA Katowice - Odwołanie od orzeczenia lekarskiego i psychologicznego

Postautor: MicromaX » 2018-06-27, 12:36

wlasnie w tym jest problem z ksip, ze nie ma do konca informacji jak sie sprawa skonczyla, wystarczy ze sasiad powie ze mu ukradles rower, policja przeslucha ciebie i jego obaj stwierdzicie ze jednak to nie ty ukradles ten rower, bo sasiad zapomnial ze zostal pod sklepem, ale juz w ksip istnieje informacja ze byles przesluchiwany z paragrafu np 208 i juz jest punkt zaczepienia dla WPA.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: fexix, major907 i 5 gości