Co jest zamkiem w rozumieniu UoBiA?

[ubejane]

Straż Graniczna udaremniła przemyt elementów broni: Artykuł na portalu Wprost

Dramat. Element zamka istotną częścią broni. Zwykły obrobiony kawałek metalu. No ale co zrobić takie mamy prawo...

A różne media zaraz dostaną spazmów "1000 sztuk części do kałasznikowa" "udaremniony przemyt" itp itd

Co najmniej jak by jakąś grupę terrorystyczną rozpracowali.....

[LARPAK]

Dramat. Element zamka istotną częścią broni. Zwykły obrobiony kawałek metalu. No ale co zrobić takie mamy prawo...

To nawet nie jest element zamka a trzon zamka bez pewnych elementów takich jak iglica, wyciąg, oś, kołek i sprężyna. Zgodnie z naszą UoBiA jest to istotna część broni, a istotne części broni są bronią w rozumieniu ustawy.

Art.5.1. Gotowe lub obrobione istotne części broni lub amunicji uważa się za broń lub amunicję.
2. Istotnymi częściami broni palnej i pneumatycznej są: szkielet broni, baskila, lufa z komorą nabojową, zamek, komora zamkowa oraz bęben nabojowy.

Pamiętaj też, że np. w niektórych stanach w USA magazynek o pojemności powyżej 10 czy 15 naboi jest nielegalny! A to tylko magazynek...

[Maniusel]

Częścią jest zamek a nie jego trzon (jakkolwiek głupio by nie brzmiało). Tak samo jak lufa z komorą, a nie sama lufa.

[LARPAK]

Częścią jest zamek a nie jego trzon (jakkolwiek głupio by nie brzmiało).

Spójrz na to co przejęli.
Spójrz jak wygląda trzon zamka do AK i pochodnych.
Spójrz na fragment ustawy jaki podałem - masz tam jak byk napisane gotowe lub obrobione istotne części.
Teraz skojarz fakty i jakby głupio to nie brzmiało to jest to zgodnie z UoBiA istotna część broni czyli jest to broń jakby głupio to nie brzmiało.

Abyś zbytnio się nie przegrzał to trzonem zamka w AK jest cały zamek pozbawiony (zgodnie z katalogiem części):
- iglicy
- wyciągu
- sprężyny
- osi
- kołka

A to abyś nie musiał szukać - zamek do Beryla (klon AK):

[KudrigY]

Nieźle, ktoś tego zrobił kilka tysięcy... I pewnie szły za wielką wodę jako "originals from Radom".

Można narzekać na obecną ustawę, ale jak ktoś robi tego typu produkcję przemysłową bez odpowiednich kwitów, to sam jest sobie winien. A tutaj zarzuty będą grube: wytwarzanie, obrót, obrót międzynarodowy. Adresat w USA pewnie też będzie miał najazd ATFu, bo takie ilości zamków to pewnie jakiś myk na omijanie ich słynnego 922(r).

EDIT: rozbawił mnie tekst że to tylko "Zwykły obrobiony kawałek metalu" - a czym jest CAŁA GIWERA, jak nie obrobionym kawałkiem metalu?

[mahonxx]

Czyli zamki od mośka w częściach na all.o to też istotne części broni?

[skwarko]

W ustawie napisano, że gotowy zamek lub obrobiona istotna część broni palnej jest uważana za broń, a nie istotna część istotnej części broni jest również uznawana za broń. Jeśli trzon już jest zamkiem to wszystkie elementy składowe wchodzące w jego budowę uważamy także za broń? To iglicy też nie możesz ot tak sobie kupić? Jeśli tak to za chwilę potrzeba będzie na to promesy.

Łuska bez spłonki może stać sobie na stole przy obiedzie. Ze spłonką już nie. Tutaj sprawa jest prosta.

[LARPAK]

No właśnie problem z tego typu rzeczami jest taki, że w ich skład wchodzą części nieistotne (nie wymienione w ustawie) czyli iglica, wyciąg itd. w przypadku AK zamek to jednocześnie trzon zamkowy, który jest pozbawiony nieistotnych części. A byle biegły stwierdzi, że przy pomocy gwoździa wkładając to do odpowiednich elementów będziesz w stanie oddać choćby jeden strzał.

W poprzedniej wersji ustawy był zapis o samej lufie - bez komory nabojowej, a zamek dalej pozostał zamkiem czyli należy przez to rozumieć, że za zamek należy uznać element, który nie zawiera elementów niewymienionych w ustawie - iglica itd.

Musiałby się tutaj jakiś biegły wypowiedzieć. Jednakże gdyby było tak jak mówisz to przecież celnicy by się do tego nie doczepili.

[epaa]

W Gdańsku był facet, którego ścigali za wysyłkę do USA, suwadeł od AK, które kupił w AMW, rozstrzygnięcia sądu nie było bo w międzyczasie został zabity razem z rodziną. Głośna sprawa.
Nie miał koncesji na obrót, eksport części broni.



Jak zwykle z wałkowania tego tematu nic dobrego dla nas nie wyniknie, zamilczcie i nie filozofujcie na forum.
Siądźcie w kąciku i odpowiedzcie sobie na pytanie czy jak wyjmę iglicę to zamek glocka przestaje być zamkiem?

[kuras999]

Ja bym zamek rozumiał następująco:
"zamek jest elementem konstrukcyjnym służącym do zamykania i otwierania przewodu lufy od strony tylnej (wlotowej)"
Jak na moje nie ma znaczenia czy zamek ma zainstalowaną iglicę i wyciąg łuski. Iglica to iglica nie jest częścią składową zamka nie służy do zamykania. Przykład z glockiem trafiony czy zamek po wyjęciu iglicy i wyciągu nie jest już zamkiem??

[LARPAK]

@Maniusel: niestety to Ty się mylisz bo to nadal jest zamek.
Czekałem aż ktoś poda przykład pistoletu i się nie zawiodłem.
To, że zdemontujesz iglicę i pazur wyciągu nie oznacza nagle, że to przestanie być zamkiem.

Widziałem już wiele Margolinów, które działają bez pazura wyciągu. I nadal zamek w nich jest zamkiem choć byś tego chciał czy nie.
Spróbuj też kupić bez żadnych papierów taki trzon zamka - jestem ciekaw jak bardzo Ci się to uda.
Zwróć uwagę, że na nim jest naniesiony numer broni - dalej twierdzisz, że jest to nieistotna część broni?

Nikt też nie stwierdził jednoznacznie podając fakty, że jest to "obrobiony kawałek metalu", a nie istotna część broni.

[MarcinD]

Spróbuj też kupić bez żadnych papierów taki trzon zamka - jestem ciekaw jak bardzo Ci się to uda.

Masz Larpak:P http://allegro.pl/trzon-zamka-tantal-no ... 53000.html

A tak powaznie - nie podszedlbym do tego na kilometr, uwazam, z emasz racje. Tam, gdzie zamek jest wieloczesciowy, a zatem sklada sie z trzona, czloa, lacznika i innych tego typu elementow, mozna by sie bronic, ze poki nie sa zlozone, albo nie mamy wszystkich, to sa dozwolone. Tak samo jak np. raczka zamka, ktora tez jest czescia zamka, a przeciez jest dosc powszechnie do dostania. Alledrogo tym stoi. Tam gdzie zamek jest "jednoczesciowy" czyli jest to trzon i dodatki typu iglica, pazur wyciagu czy inne pierdoly, to od tego trzymac sie trzeba z dala. W przypadku pistoletu w ogole jest inna bajka, bo mamy zamek polaczony z suwadlem. Ale poniewaz jest polaczony, to calosc jest na pozwolenie.

[LARPAK]

Allegro, to allegro i tego typu serwisy, gdzie każdy może wystawić co chce.
Idź do sklepu z bronią czy producenta (Tobys, Popiński etc.) i spróbuj kupić ot tak bez papierów.

Swego czasu na forum był przypadek gościa co to miał zdekowaną pepsze z allegro - połączył dwie części razem i już okazało się, że ma broń...

Dlatego tego typu zamki jednoczęściowe to śliski temat, którego bym nie ruszył.

[kwaki]

Zgadzam się z Kolegami, że omawiany element jest w istocie zamkiem, jak by go nie nazywać.

Niestety katalog części istotnych jest na tyle ogólnikowy, że mogą i będą pojawiać się wątpliwości, nadinterpretacje czy nadużycia. Jest to w sumie zrozumiałe, bo ze względu na różne rozwiązania konstrukcyjne stosowane w różnej broni, trzeba by dla każdego modelu rozpisać "istotnymi elementami dla broni XXX są części nr 1,3 i 8 na rysunku 2".

A swoją drogą - wyszukując na znanym portalu aukcyjnym frazę "trzon zamka" faktycznie uzyskujemy sporo wyników, które dodatkowo w opisie mają zaznaczone, że nie jest to istotna część broni. To ciekawe, i w pewnym stopniu niepokojące. Bo o ile ja, jak i większość Kolegów lepiej znających temat broni, nie zbliży się do takiej oferty na kilometr, to jakiś nieświadomy pasjonat militariów już może. I co? Nielegalne posiadanie broni?

[desperado]

Temat kontrowersyjny, choć sądzę ,że sprzedawcy poradzili się w KGP i to pewnie listownie ,więc mają pewnie podkład.
Pytanie czy "goły" trzon zamka=zamek ?
Z drugiej strony niedawno było głośno i to nawet na forum o problemach ze zdekowaną bronia, więc temat nie jest jasny pewnie do czasu nowej ubojki.