Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Licencje zawodnicze 2018

Moderator: Moderatorzy WBP

mxostry
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 2017-09-29, 12:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: mxostry » 2018-03-10, 08:26

draco757 pisze:
hubertg pisze:
draco757 pisze:To może niech PZSS poprosi prezesa Braterstwa o pomoc z systemem. On ma taki właśnie system opracowany i działający. I nie ma problemów, wszyscy mogą się zarejestrować, wplaty są odnotowywane, większość papierów generowana automatycznie. I kilka tys ludzi może ogarnąć jeden człowiek, organizując jeszcze zawody i treningi. A to wszystko za śmiesznie małe pieniądze. Bo tak powinno to wyglądać.

Właśnie tak to nie może wyglądać. Jak sobie wyobrażasz, działający system, nie wymagający skomplikowanej obsługi i do tego jeszcze tani? W organizacji z tradycją i korzeniami sięgającymi kilkadziesiąt lat wstecz. Przecież to "poważny urząd, nie piekarnia", jak byś dostał wszystko w rozsądnym terminie to przecież nie doceniłbyś powagi instytucji i wydawanych przez nią dokumentów.

Na razie tak ich doceniam, że mam ochotę im tą powagę urzędu wepchnąć w gębę pierwotną tak głęboko, że aż proktolog by wyjmował to przez trzy pokolenia. A jeszcze wnukom by się odbekiwało powagą urzędu po solidnym wypróżnieniu. No ludzie, urząd jest od tego, żeby pracować sprawnie i z pożytkiem dla obywatela, a nie tak jak ma widzimisie urzędnik. Komunizm skończył się prawie 30 lat temu i tak ma być. Szkoda, że nie ma żadnej instytucji sprawującej nad nimi pieczę, bo chętnie bym się poskarżył. Na WPA działa, na pocztę działa, szkoda, że PZSS jest taki bezkarny.


30 lat temu komuna się skończyła w Czechach ale nie u nas , oni mieli Havla a my mieliśmy bolka i okrągły stoliczek i efekty widać do dziś i obawiam się ze tu jeszcze długo będzie komuna i nie chodzi tu tylko o prawo do posiadania broni
Ostatnio zmieniony 2018-03-10, 08:27 przez mxostry, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
carambas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 781
Rejestracja: 2014-04-07, 16:54
Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: carambas » 2018-03-10, 14:09

draco757 pisze:To może niech PZSS poprosi prezesa Braterstwa o pomoc z systemem.


Haha, mnie nie trzeba specjalnie prosić. To ja prosiłem o możliwość opracowania demo, warunków technicznych, itp. Usprawnienie PZSS to jest najważniejsza kwestia w obecnych realiach prawnych, jeśli chodzi o popularyzację sportu strzeleckiego i posiadania broni. 20 Braterstw nie dałoby tyle, co sprawne PZSS.

Niestety, PZSS wybrał sobie kilka tygodni wcześniej "wykonawcę", który od lipca "wykonuje" system. Szczegółów nie znam, ale wiemy jak to bywa.


FIGA1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 106
Rejestracja: 2010-02-13, 13:10
Lokalizacja: S-C
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: FIGA1 » 2018-03-10, 15:19

A nie możnaby zrobić jakiegoś prostego pakietu demonstracyjnego systemu takiego(podobnego) jak funkcjonuje w Braterstwie i mimo wszystko przekazać do PZSS albo zrobić im jakąś prezentacje możliwości??

Ten nowy system startuje i startuje i wystartować nie może. Ciekawe czy dostępna jest Umowa z wykonawcą tego i jakie są terminy dostarczenia/wdrożenia oraz kary umwne za ich przekroczenie. Być moze opłacałoby się obecną umowę zerwać i poszukać nowego wykonawcy...

@Carambas Ty jesteś Prezesem Klubu, masz dojścia do WZSS pogadaj, popytaj - moze się uda coś unowocześnić tak pro sagittāriī bono :-D
FIGA1


Awatar użytkownika
carambas
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 781
Rejestracja: 2014-04-07, 16:54
Lokalizacja: Wrocław / Braterstwo
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: carambas » 2018-03-10, 20:29

Demo było zrobione jeszcze w lecie. Przeprowadziłem kilkanaście rozmów z wieloma osobami z PZSS, omawiając potrzebne elementy.

Niestety, wydaje mi się, że PZSS to jest przede wszystkim ośrodek sportu wyczynowego i kwestie techniczne ich nieprzesadnie zajmują. Większość osób z władz nie styka się na co dzień z problemami odnośnie terminowości wystawiania licencji. Nie mają też raczej doświadczenia z nowszymi technologiami (chociaż ja nie oferowałem nic, co by nie było standardem od wczesnych lat 2000). PZSS obecnie ma szczątkowy system informatyczny, do którego wpisują wszystkie dane ręcznie, co zajmuje im bardzo dużo pracy i wysiłku. Jest to oczywiście zbędna praca, generująca stres i błędy u wszystkich.

Jakimś cudem PZSSowi udało się przekuć monopol ustawowy i zwolnienie strzelców z kontaktów ze znacznie ostrzejszym w obejściu egzaminem WPA, w niechęć zawodników, zły PR i coroczny blamaż administracyjny. To trochę dziwne, bo mając takie możliwości PZSS mogłoby być oceniany bardzo pozytywnie z punktu widzenia popularyzacji sportu strzeleckiego, zwiększania poziomu edukacji, czy odbudowy kultury posiadania broni.

Chętnie bym pomógł Związkowi dodać kolejnych 100 000 zawodników w najbliższych latach. Jest oczywiste, że ręcznie tego nie udźwigną, bo już teraz jest kłopot z jakością obsługi. Na styczniowych zawodach Mistrzostw Polski PZSS musiało dopuścić stare licencje, gdyż nie byli w stanie wystawić nowych nawet dla zawodników najwyższej klasy w kraju!

Obecnie poświęcam dużo pracy Braterstwu i zostawiłem moje krucjaty w PZSS na inne czasy. Nie jestem w stanie uszczęśliwić nikogo na siłę, zwłaszcza jeśli odbiorca moich wysiłków nie widzi tego podobnie. Jako "prezes klubu" jestem tylko jedną z setek podobnych osób w Polsce i my nie mamy żadnej władzy, ani większego wpływu na Związek. Moje doświadczenia w tym temacie podsumowałbym piosenką: "wszyscy zgadzają się ze sobą, a będzie nadal tak jak jest".


draco757
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 51
Rejestracja: 2017-03-24, 20:29
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: draco757 » 2018-03-10, 21:45

Masz rację Prezesie. Nic się nie zmieni. Przejdzie jeszcze z miesiąc czy dwa. Ludzie dostaną licencje i nie będą narzekać. Będzie spokój i nic znowu się nie zmieni. I tak co roku. Na początku przez kilka miesięcy będzie nerwowo, bo PZSS się nie wyrabia z wystawianiem papierów. Potem do końca roku spokój. Tylko z roku na rok będzie coraz więcej tych nerwowych miesięcy, aż w końcu dojdzie do sytuacji, gdzie PZSS nie zdąży wydać licencji na dany rok w tym danym roku. Wtedy coś się zmieni. Albo zmieni się coś w związku, albo zmieni się związek. Bo wkurzeni ludzie rozniosą związek i zbudują coś nowego, co będzie działać dla ludzi, a nie dla działaczy. Ale to raczej marzenia.


Awatar użytkownika
Hamer_Gda
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 317
Rejestracja: 2015-04-08, 15:25
Lokalizacja: Polska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: Hamer_Gda » 2018-03-10, 21:49

Jak tak dalej pójdzie to moją licencję na 2018 (wniosek złożony w grudniu zeszłego roku) dostanę i od razu będę mógł składać papiery o licencję na 2019... :-D
To jest jakiś ponury żart....
-= MOLON LABE! =-


krzH
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 2014-03-02, 15:46
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: krzH » 2018-03-10, 23:57

Jak tylko dostanę licencję to składam wniosek sportowo-kolekcjonerski i bye bye PZSS w następnym roku. Myślałem nawet nad "karierą" sportową, ale szkoda nerwów. Dziękuje PZSS i wszystkim betonom w osobach działaczy i prezesa tego bagna za cyt. statut PZSS "działalność wychowawcza i popularyzatorska w zakresie wszystkich dyscyplin zaliczonych do dziedziny strzelectwa sportowego"... Taaak na pewno mnie przekonaliście, że "warto", normalnie popularyzacja pełną gębą.


FIGA1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 106
Rejestracja: 2010-02-13, 13:10
Lokalizacja: S-C
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: FIGA1 » 2018-03-11, 07:33

@krzH Kolego warto zanim pozwolisz wygasnąć licencji zrobić sobie jeszcze PZSS-owskiego ,,Prowadzącego Strzelanie" i ,,Instruktora Strzelectwa Sportowego" - nawet jak na tę chwilę nie przydadzą Ci się te dokumenty, to nie wiadomo czy w przyszłości nie będą potrzebne - warto je mieć w szufladzie.

Przy okazji aby nie porodukować offtopa zapytam: Jeśli startuję w zawodach X podczas których rozgrywane są np. konkurencje typu ,,pistolet pneumatyczny 10m" , ,,pistolet sportowy 25m" , ,,pistolet dowolny" , ,,Karabin pneumatyczny" , ,,Karabin sportowy" , ,,TRAP" , ,,Skeet" i wziąłbym udział w każdej z tych konkurencji, to czy na wniosku o przedłużenie licencji zawodniczej mogę wpisać poszczególne konkurencje w stylu: zawody X - pistolet pneumatyczny, zawody X - TRAP, zawody X - karabin pneumatyczny i tak dalej??

Czy może raczej powinienem brać udział w 8 różnych zawodach w 8 różnych terminach i na każdych strzelić 1 konkurencję?? Pytam, bo zaraz po otrzymaniu pierwszej licencji, chciałbym jak najszybciej zacząć odrabiać pańszczyznę (czytaj zbierać starty wymagane do jej utrzymania) aby się nie cisnąć na siłę pod koniec roku.

Kolejne pytanie: Co to właściwie znaczy dyscyplina główna?? Jeśli w jednym roku strzelę 4 x pistolet + 2 x karabin + 2 x strzelbę a w następnym przykładowo 4 x karabin + 2 x strzelba + 2 x pistolet to czy moja licencja zostanie przedłużona? wiem, że to są głupie pytania, ale ja jestem dopiero początkujący ,,sportowiec" i wolę zapytać bardziej doświadczonych :wink:
FIGA1


krzH
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 2014-03-02, 15:46
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: krzH » 2018-03-11, 08:42

Co do papierów to rzeczywiście, good point jak mawiają "przyjaciele" zza wielkiej wody.

Dyscyplina główna to ta którą sobie sam wybierzesz. Czyli, jak np. lubisz popykać z karabinu to robisz 4 starty z karabinu a z reszty po 2 (czyli 2 starty z pistoletu i 2 ze strzelby).

Start to każde wzięcie udziału w jednej z konkurencji, czyli jak masz zawody na których jest powiedzmy: Psp10, Psp5z8, Pcz10, Kcz10z15, Ksp10 to jak zrobisz wszystkie konkurencje to zrobisz pięć startów, 3 z pistoletu i 2 z karabinu. Tak więc tak naprawdę pańszczyznę można odrobić spokojnie w dwóch terminach, czasami nawet w jednym jak zawody są obfite w konkurencje.

Podsumowując (jak ja to widzę, może pomoże w zrozumieniu):
zawody - zbiór bliżej nieokreślonej ilości konkurencji jakie odbywają się w danym miejscu, w danym terminie
konkurencja - element zbioru pod nazwą "zawody", start w niej dobija +1 do startów na przedłużenie. Pomyśl o tym jak o grze w AD&D, lochy to zawody a każdy ubity ork, goblin, hobgoblin to konkurencja, daje exp. Jak wychodzisz z lochów to masz x exp z x orków, goblinów i hobgoblinów i kończysz "zawody", idziesz do sklepiku, sprzedajesz fanty i kupujesz wymarzony Krasomir +5 :wink: .

Na przedłużeniu wpisujesz datę zawodów, miejsce, pod jaki związek podlegają (u mnie WMZSS), jaki rodzaj konkurencji i chyba tyle. Nie pamiętam już bo czekam ponad trzy miesiące :-/ .

Co do zamieniania dyscypliny głównej to tu Ci nie odpowiem, nie wiem. Sam wybrałem pistolet i przy tym zostałem drugi rok.
Ostatnio zmieniony 2018-03-11, 08:45 przez krzH, łącznie zmieniany 1 raz.


PaRa09
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 176
Rejestracja: 2017-05-07, 22:03
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: PaRa09 » 2018-03-11, 10:44

draco757 pisze:Masz rację Prezesie. Nic się nie zmieni. Przejdzie jeszcze z miesiąc czy dwa. Ludzie dostaną licencje i nie będą narzekać. Będzie spokój i nic znowu się nie zmieni. I tak co roku. Na początku przez kilka miesięcy będzie nerwowo, bo PZSS się nie wyrabia z wystawianiem papierów. Potem do końca roku spokój. Tylko z roku na rok będzie coraz więcej tych nerwowych miesięcy, aż w końcu dojdzie do sytuacji, gdzie PZSS nie zdąży wydać licencji na dany rok w tym danym roku. Wtedy coś się zmieni. Albo zmieni się coś w związku, albo zmieni się związek. Bo wkurzeni ludzie rozniosą związek i zbudują coś nowego, co będzie działać dla ludzi, a nie dla działaczy. Ale to raczej marzenia.


Tak się zastanawiam o co ten krzyk, rozumiem ludzi, którzy chcą otrzymać swoją 1 licencję bo to blokuje ich starania o pozwolenie i zakupy.
Jak dostanę licencję w kwietniu to nic to nie zmieni, bo brałem już raz udział w zawodach w tym roku na starej licencji. Cieszy mnie to że w odległości 10 km mam 2 strzelnice ( jedna z osią 300m ), korzystam z nich, strzelam, bawię się tym sportem a brak licencji w styczniu to drobnostka.
XDM 3,8
Smith & Wesson M&P15-22
Armalite Eagle Arms EAGLE-15 VSR


mxostry
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 2017-09-29, 12:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: mxostry » 2018-03-11, 11:22

PaRa09 pisze:
draco757 pisze:Masz rację Prezesie. Nic się nie zmieni. Przejdzie jeszcze z miesiąc czy dwa. Ludzie dostaną licencje i nie będą narzekać. Będzie spokój i nic znowu się nie zmieni. I tak co roku. Na początku przez kilka miesięcy będzie nerwowo, bo PZSS się nie wyrabia z wystawianiem papierów. Potem do końca roku spokój. Tylko z roku na rok będzie coraz więcej tych nerwowych miesięcy, aż w końcu dojdzie do sytuacji, gdzie PZSS nie zdąży wydać licencji na dany rok w tym danym roku. Wtedy coś się zmieni. Albo zmieni się coś w związku, albo zmieni się związek. Bo wkurzeni ludzie rozniosą związek i zbudują coś nowego, co będzie działać dla ludzi, a nie dla działaczy. Ale to raczej marzenia.


Tak się zastanawiam o co ten krzyk, rozumiem ludzi, którzy chcą otrzymać swoją 1 licencję bo to blokuje ich starania o pozwolenie i zakupy.
Jak dostanę licencję w kwietniu to nic to nie zmieni, bo brałem już raz udział w zawodach w tym roku na starej licencji. Cieszy mnie to że w odległości 10 km mam 2 strzelnice ( jedna z osią 300m ), korzystam z nich, strzelam, bawię się tym sportem a brak licencji w styczniu to drobnostka.


Właśnie z takim podejściem jak twóje kolego nigdy się nic nie zmieni. Jak płace za wyrobienie dowodu rejestracyjnego to mam go w 3 dni , jak płace za paszport to mam go w 2 tygodnie , a jak płace za licencje w KC PZSS to mogę czekać i czekać i tak do końca nigdy nie wiadomo chodzi tez o to jak oni na nas leja z góry i jak maja nas w du*** a dostają wielkie pieniądze a z łachy wydają papier
Ostatnio zmieniony 2018-03-11, 11:23 przez mxostry, łącznie zmieniany 1 raz.


PaRa09
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 176
Rejestracja: 2017-05-07, 22:03
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: PaRa09 » 2018-03-11, 14:15

mxostry pisze:Właśnie z takim podejściem jak twóje kolego nigdy się nic nie zmieni. Jak płace za wyrobienie dowodu rejestracyjnego to mam go w 3 dni , jak płace za paszport to mam go w 2 tygodnie , a jak płace za licencje w KC PZSS to mogę czekać i czekać i tak do końca nigdy nie wiadomo chodzi tez o to jak oni na nas leja z góry i jak maja nas w du*** a dostają wielkie pieniądze a z łachy wydają papier


Tylko, że brak dowodu rejestracyjnego powoduje mandat, bez paszportu nie mogę wyjechać.
Moje podejście na pewno nic nie zmieni, podobnie jak wpisy w tym temacie " wujków dobra rada ".
mxostry co zrobiłeś w tej sprawie ? Napisałeś może do swojego posła / senatora ? Zgłosiłeś sprawę do prokuratury ? Czy tylko bijesz pianę na forum ? Na pewno masz lepsze podejście niż moje i dlatego wykonałeś jakieś działanie.

W tym temacie użyteczne są dla mnie informacje na jakim etapie ( z jakimi datami ) jest właśnie wystawianie licencji. PZSS był dla mnie narzędziem do uzyskania pozwolenia i tyle.
XDM 3,8
Smith & Wesson M&P15-22
Armalite Eagle Arms EAGLE-15 VSR


mxostry
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 81
Rejestracja: 2017-09-29, 12:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: mxostry » 2018-03-11, 14:54

PaRa09 pisze:
mxostry pisze:Właśnie z takim podejściem jak twóje kolego nigdy się nic nie zmieni. Jak płace za wyrobienie dowodu rejestracyjnego to mam go w 3 dni , jak płace za paszport to mam go w 2 tygodnie , a jak płace za licencje w KC PZSS to mogę czekać i czekać i tak do końca nigdy nie wiadomo chodzi tez o to jak oni na nas leja z góry i jak maja nas w du*** a dostają wielkie pieniądze a z łachy wydają papier


Tylko, że brak dowodu rejestracyjnego powoduje mandat, bez paszportu nie mogę wyjechać.
Moje podejście na pewno nic nie zmieni, podobnie jak wpisy w tym temacie " wujków dobra rada ".
mxostry co zrobiłeś w tej sprawie ? Napisałeś może do swojego posła / senatora ? Zgłosiłeś sprawę do prokuratury ? Czy tylko bijesz pianę na forum ? Na pewno masz lepsze podejście niż moje i dlatego wykonałeś jakieś działanie.

W tym temacie użyteczne są dla mnie informacje na jakim etapie ( z jakimi datami ) jest właśnie wystawianie licencji. PZSS był dla mnie narzędziem do uzyskania pozwolenia i tyle.


Kolego nic nie zrobiłem ale zrobię dla - dla zasady nie wyrabiam pozwolenia sportowego żeby ich nie dorabiać wiadomo , ze 50 zł w skali roku to jest nic plus starty w zawodach w których i tak bym startował ale żeby ich nie dorabiać nie będę przedłużał , będę się bujał na samej kolekcji a i tak będę nosił bron przy sobie


uvs
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 15
Rejestracja: 2016-05-05, 19:58
Lokalizacja: Gdańsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: uvs » 2018-03-11, 23:12

Wniosek złożony w klubie pod koniec listopada 2017.
Wpłynął do PZSS 02.01.2018 (informacja z PZSS)
Licencja wydana z datą 26.02.2018
Licencja odebrana w klubie 11.03.2018
woj. pomorskie


krzH
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 2014-03-02, 15:46
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Licencje zawodnicze 2018

Postautor: krzH » 2018-03-11, 23:44

PaRa09 pisze:
draco757 pisze:Masz rację Prezesie. Nic się nie zmieni. Przejdzie jeszcze z miesiąc czy dwa. Ludzie dostaną licencje i nie będą narzekać. Będzie spokój i nic znowu się nie zmieni. I tak co roku. Na początku przez kilka miesięcy będzie nerwowo, bo PZSS się nie wyrabia z wystawianiem papierów. Potem do końca roku spokój. Tylko z roku na rok będzie coraz więcej tych nerwowych miesięcy, aż w końcu dojdzie do sytuacji, gdzie PZSS nie zdąży wydać licencji na dany rok w tym danym roku. Wtedy coś się zmieni. Albo zmieni się coś w związku, albo zmieni się związek. Bo wkurzeni ludzie rozniosą związek i zbudują coś nowego, co będzie działać dla ludzi, a nie dla działaczy. Ale to raczej marzenia.


Tak się zastanawiam o co ten krzyk, rozumiem ludzi, którzy chcą otrzymać swoją 1 licencję bo to blokuje ich starania o pozwolenie i zakupy.
Jak dostanę licencję w kwietniu to nic to nie zmieni, bo brałem już raz udział w zawodach w tym roku na starej licencji. Cieszy mnie to że w odległości 10 km mam 2 strzelnice ( jedna z osią 300m ), korzystam z nich, strzelam, bawię się tym sportem a brak licencji w styczniu to drobnostka.


Tak jak kolega powyżej napisał - dla zasady - bo dostają za coś pieniądze i to nie małe (policz sobie ile to jest w skali całej polski - opłaty za licencje zawodnicze, klubowe, za patenty itp.), płace wymagam. Czy gdybyś był w maku i byś musiał czekać godzinę na burgera to byś mówił "o co tyle krzyku nie zjem przez godzinę, przecież przeżyje"? Co tam.... Aj tam co tam... Niech mnie olewają, ja oleje ich, niech wszyscy wszystkich olewają a potem wielka zdziwka jak człowiek coś potrzebuje załatwić to wielkie oczy z drugiej strony - o co tyle krzyku, spokooojnie, po co Panu to teraz, ja sobie papieroska zapalę, a tak w ogóle to mam do zjedzenia ciastko z koleżanką, a interpretacja podatkowa? kiedyś się zrobi, kiedyś przyjdzie.... co tam, przecież stracisz Pan tylko 50k bo nie odpalisz biznesu i klient odleci do kogoś innego. Zaczyna się od takich "głupot" a kończy na wymiernych stratach finansowych. Ja nie mówię, że mają wszyscy robić 200% normy itp. bo to nie o to chodzi. Nie mówię też o tym, że licencje mają być na następny dzień czy za tydzień, ale proszę ponad 3 miesiące czekania na kawałek plastiku w 2018 roku? Chodzi o bycie w porządku dla drugiego człowieka, szacunek do jego, często ciężko, zarobionych pieniędzy, szacunek do pracowników którzy ręcznie wklepują tysiące wniosków, szacunek do profesjonalnych zawodników, którzy nie mogą wystartować. Wszystko dlatego, bo Panowie betonowi nie są łaskawi otworzyć swoich umysłów na "nowoczesną technikę" rodem z 2000 roku i zautomatyzować tak prostej czynności jak powtarzalne przedłużanie licencji oparte na zero jedynkowym algorytmie. Widzę w PZSS chorobę jaka toczy całe nasze społeczeństwo - pycha, arogancja, ignorancja, olewactwo i egoizm. Pozdrawiam.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], krajes86, lewanek, m2c, s1k0r3k, Stare Maxisko, tomkow i 14 gości