Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Moderator: Moderatorzy WBP

MrWizard
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 2017-04-22, 23:56
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: MrWizard » 2017-08-23, 18:38

Witajcie,
Moje badania zostały zakwestionowane przez a jakże - Katowice. W WOMP Sosnowiec nie przeszedłem okulisty a dokładnie widzenia zmierzchowego. Co ciekawe mam zdane psychotesty sprzed miesiąca stwierdzające że widzenie zmierzchowe mam prawidłowe. Czy ktoś kiedyś walczył z czymś takim?


Awatar użytkownika
AlphaStr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 220
Rejestracja: 2017-05-17, 22:33
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: AlphaStr » 2017-08-23, 20:29

będąc na twoim miejscu, poszukałbym miejsca bez aparatury do wykonywania tego badania i wykonał komplet ponownie :621:
no i...nie strzelaj po zmierzchu ;)
9x19 / .45 / 5,45x39 / .223 / 12/76


redalert
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 2017-08-22, 20:44
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: redalert » 2017-08-23, 20:50

A jaki jest powód zakwestionowania badań? I na jakim etapie je zakwestionowano? Przy pierwszym wniosku o pozwolenie na broń?


tomek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 129
Rejestracja: 2017-06-02, 19:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: tomek89 » 2017-08-23, 21:17

AlphaStr pisze:będąc na twoim miejscu, poszukałbym miejsca bez aparatury do wykonywania tego badania i wykonał komplet ponownie :621:
no i...nie strzelaj po zmierzchu ;)

Niestety nie jest tak różowo
UoBiA
Art. 15 ust 4, zdanie 2
"4. ...W przypadku wydania
orzeczenia stwierdzającego, że należy ona do osób wymienionych w ust. 1 pkt 2–4
i że nie może dysponować bronią, lekarz upoważniony lub psycholog upoważniony
są obowiązani zawiadomić o tym właściwy organ Policji."
Pkt 2-4 odnoszą się w przypadku problemów ze wzrokiem do
"2) ...lub o znacznie ograniczonej sprawności psychofizycznej;"

Ust 4, zdanie 2, Art. 15 aktywuje Art. 15f, ust.2

"2. Oryginał orzeczenia lekarskiego otrzymuje osoba ubiegająca się. W przypadku orzeczenia stwierdzającego, że osoba ubiegająca się należy do osób wymienionych w art. 15 ust. 1 pkt 2–4 i nie może dysponować bronią, kopię tego orzeczenia dołącza się do zawiadomienia, o którym mowa w art. 15 ust. 4 zdanie drugie. "

Sam wymóg badania widzenia zmierzchowego wynika z rozporządzenia. Teoretycznie nie da się tego uniknąć.
Ostatnio zmieniony 2017-08-23, 21:19 przez tomek89, łącznie zmieniany 1 raz.


MrWizard
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 2
Rejestracja: 2017-04-22, 23:56
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: MrWizard » 2017-08-23, 23:13

redalert pisze:A jaki jest powód zakwestionowania badań? I na jakim etapie je zakwestionowano? Przy pierwszym wniosku o pozwolenie na broń?

Powodem zakwestionowania badań na etapie wniosku była moja obecność w bazie KSIP. W związku z tym komendatka zakwestionowała wszystkie moje badania, psychologiczne i lekarskie. Zostałem skierowany do WOMP w Sosnowcu celem ponownego zbadania. Wszystko szło ok do czasu okulistki która stwierdziła że mam wielkie wady wzroku i nie że nie przeszedłem widzenia zmierzchowego.
Ciekawe jest to że miesiąc wcześniej robiłem psychotesty do pracy i nie było problemu... po WOMPie poszedłem prywatnie do lekarz chorób oczu i ona stwierdziła że nie ma problemu, a wyniki badań są inne od tych co w WOMPie wyszły. Oczywiście w tym wspaniałym demokratycznym państwie napisane jest że orzeczenie w trybie odwoławczym jest ostateczne - jak może być ostateczne, nie mam możliwości odwołać się? Nie ma możliwości obrony przed nimi? Dlatego pytam.


tomek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 129
Rejestracja: 2017-06-02, 19:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: tomek89 » 2017-08-24, 00:14

MrWizard pisze:...jak może być ostateczne, nie mam możliwości odwołać się? Nie ma możliwości obrony przed nimi? Dlatego pytam.

Obejrzyj ten materiał, nie jestem pewien z perspektywy prawa, ale wynika że możesz robić badania ponownie, oczywiście prywatnie i od początku.
https://youtu.be/6wbNyFJcAM4
Co do powtórki z rozrywki o której wspomina filmik to jeżeli twój wyrok uległ zatarciu, a w uzasadnieniu odwołania od wcześniejszych badań komendant powoływał się na ten zatarty wyrok (informację w KSIP) to skontaktuj się z prawnikiem i podejmij wskazane przez niego kroki.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Krajowy ... ji_Policji


Rado
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 486
Rejestracja: 2009-08-16, 19:57
Lokalizacja: Sztum/pomorskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: Rado » 2017-08-25, 13:56

MrWizard pisze: Oczywiście w tym wspaniałym demokratycznym państwie napisane jest że orzeczenie w trybie odwoławczym jest ostateczne - jak może być ostateczne, nie mam możliwości odwołać się? Nie ma możliwości obrony przed nimi? Dlatego pytam.


Niestety, nie ma możliwości dalszej obrony, chyba, że zarzucisz w sądzie nierzetelność wykonanych badań, ale jeszcze o czymś takim nie słyszałem. Jedynym wyjściem jest poczekanie na odmowę wydania pozwolenia na broń i złożenie wniosku ponownie, przejście całej drogi od początku - pewnie znów odwołanie się od badań i wtedy uzbrojenie się w wyniki na piśmie od innego lekarza równorzędnego przed pójściem do tego okulisty....


krajes86
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 356
Rejestracja: 2016-10-03, 07:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: krajes86 » 2017-08-25, 13:59

Czy ktoś kiedykolwiek próbował (wiedząc co go może czekać ze strony WPA K-ce) zrobić od razu badania w tym ośrodku w Sosnowcu, do którego odwołuje się WPA K-ce? Wie ktoś jak działa taki "hack" ? 8-)
Ostatnio zmieniony 2017-08-25, 13:59 przez krajes86, łącznie zmieniany 1 raz.


tomek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 129
Rejestracja: 2017-06-02, 19:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: tomek89 » 2017-08-25, 14:29

krajes86 pisze:Czy ktoś kiedykolwiek próbował (wiedząc co go może czekać ze strony WPA K-ce) zrobić od razu badania w tym ośrodku w Sosnowcu, do którego odwołuje się WPA K-ce? Wie ktoś jak działa taki "hack" ? 8-)


https://mwomp.pl/dla-lekarzy/procedury- ... -orzeczen/

"Pacjent, który nie zgadza się z treścią orzeczenia lekarskiego wydanego w trakcie badania osób ubiegających się o pozwolenie na broń ma prawo w terminie 30 dni od otrzymania orzeczenia wystąpić z wnioskiem o przeprowadzenie ponownego badania lekarskiego w następujących jednostkach:
1) Instytut Medycyny Pracy im. prof. dr. med. Jerzego Nofera w Łodzi,
2) Instytut Medycyny Pracy i Zdrowia Środowiskowego w Sosnowcu,
3) Instytut Medycyny Morskiej i Tropikalnej w Gdyni,
4) Instytut Medycyny Wsi im. Witolda Chodźki w Lublinie,
5) Wojskowy Instytut Medycyny Lotniczej w Warszawie,
Wniosek składa się za pośrednictwem lekarza, który wydał zaświadczenie."

Hack zadziała pewnie tak, że komendant dla zasady odwoła się od badań w WOMP. Pytanie czy można się odwoływać od badań wykonanych w instytucie.


krajes86
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 356
Rejestracja: 2016-10-03, 07:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: krajes86 » 2017-08-25, 18:28

No ale jak odwoła sie od tych w Sosnowcu to moze w innym mieście nie maja z nimi takiego układu żeby odpalać ludzi.


tomek89
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 129
Rejestracja: 2017-06-02, 19:25
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: tomek89 » 2017-08-25, 20:39

Nie ma przeszkód żeby 1sze badanie zrobić w instytucie. Wydaje mi się nawet że w instytucie lekarze mogą mieć bardziej ludzkie podejście niż w wompach. Ktoś na forum chwalił np WIML w Warszawie. Co do wompów to wariuje mi się że niektórzy lekarze tam pracujący mają misję aby karać tych którzy popełnili jakiś błąd w życiu. Muszę to przez to że gro ich klientów to osoby którym po pijaku zabrano prawka. Tak więc WOMP w Sosnowcu nie koniecznie działa na zlecenie komendanta, po prostu takie podejście. Wracając do tematu instytutu, pozostaje pytanie, co z ewentualnym odwołaniem - instytut to jednostka wyższej instancji niż womp - ciekawe gdzie wtedy robi się ponowne badania.


Sierzant
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2017-08-21, 18:23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: Sierzant » 2017-08-26, 14:25

MrWizard pisze:Powodem zakwestionowania badań na etapie wniosku była moja obecność w bazie KSIP.


Jeśli można wiedzieć, to jak "obecność w bazie KSIP" mogła spowodować kwestionowanie badań lekarskich? Jedno drugim ma niewiele wspólnego. Co ma KSIP do lekarzy??


sp1der
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2008-12-27, 10:34
Lokalizacja: Sosnowiec
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: sp1der » 2017-08-26, 15:57

WPA napisze, że w 1976 r. w KSIP wpisali mandat za sikanie w miejscu publicznym i do tego miałeś 0,5 promila w wydychanym powietrzu, więc zachodzi uzasadniona obawa, że jesteś obecnie alkoholikiem i trzeba Cię ponownie przebadać tak dla pewności.


krajes86
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 356
Rejestracja: 2016-10-03, 07:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: krajes86 » 2017-08-26, 16:03

KSIP działa od 2003r. więc dopiero wtedy za te sikanie miałbyś odwołanie od wyników badań :D Do 2003 można było pić wódkę i sikać i pozwolenia dawali bo nie mieli KSIPu :D
Ostatnio zmieniony 2017-08-26, 16:04 przez krajes86, łącznie zmieniany 1 raz.


Sierzant
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 2017-08-21, 18:23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Orzeczenie lekarskie w trybie odwoławczym

Postautor: Sierzant » 2017-08-26, 19:02

Jeśli już mówimy o KSIP to żadne mandaty za sikanie, kradzieże w nim nie figurują.... Minimum wiedzy panowie ;)



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Arturo1966, Bonus, lemuchr, Mastercard, mgla, olafpol, r2d2, s1k0r3k, SP9IUM, tropek, zdunek i 11 gości