Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 532
Rejestracja: 01 grudnia 2016, 16:23
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: oscyp »

cbrwaw pisze:Właśnie się dowiedziałem że muszę mieć jednak Kurs instruktora PZSS inaczej będzie odmowa.
Zapytaj o magiczną "podstawę prawną" i okaże się (na tym lub na dalszych etapach postępowania), że nagle wcale nie musisz.

PS opinia PZSS czy LOKu to nie jest podstawa prawna ;)

działaj!
tylkologin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 51
Rejestracja: 28 grudnia 2017, 18:46
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: tylkologin »

Tutaj masz nowszą wersję - czerwiec 2017. Późniejszych nie odnalazłem.

http://polufie.pl/wp-content/uploads/20 ... zja-KG.pdf
Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1141
Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: lto »

Organ przemówił:

Obrazek
Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 532
Rejestracja: 01 grudnia 2016, 16:23
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: oscyp »

Należy odpisać, że po 2013 r. PZSS nie jest jedyną słuszną instytucją do wydawania takich uprawnień, a te z kolei nie są określone w przepisach na tyle dokładnie aby tylko PZSS mógł być władny w orzekaniu kto odpowiednie kompetencje w tym zakresie posiada. Technicznie możesz nawet sam sobie wystawić oświadczenie, że posiadasz wiedzę i umiejętności wystarczające by pełnić taką funkcję w swojej firmie. Może też wystawić Ci takie zaświadczenie (czy certyfikat, jak zwał tak zwał) jakakolwiek firma szkoleniowa (niekoniecznie PZSS) i to również w świetle prawa jest wystarczające.

Prawda jest taka, że pewne osoby nie mogą zdzierżyć, że układ Policja-PZSS został nieco rozbity, ale nie oznacza to, że mogą działać bezprawnie.

Smaruj odwołanie, podeprzyj się wskazanymi pismami, spróbuj znaleźć może jeszcze coś bardziej aktualnego w temacie i działaj!
Nie zrażaj się. Oni takie mają metody - odpisać cokolwiek durnego, żeby petentowi się odechciało.
Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1141
Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: lto »

Jestem rozdarty pomiędzy dostarczeniem im zaświadczenia, że jestem nadinstruktorem strzelectwa w związku z przejściem szkolenia w firmie lto, a odmową i odwołaniem do KGP.
Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 532
Rejestracja: 01 grudnia 2016, 16:23
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: oscyp »

Sugeruję jedno i drugie + na dokładkę skargę na całe postępowanie.
tylkologin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 51
Rejestracja: 28 grudnia 2017, 18:46
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: tylkologin »

@lto,

Coś się zmieniło w sprawie Twojego pozwolenia "szkoleniowego"? Odwołałeś się do KGP, czy udało Ci się załatwić w WPA KSP?
Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1141
Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
Tematy: 10
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: lto »

Okazało się, że zawsze chciałem zostać instruktorem strzelectwa. Zostałem, wylegitymowałem się, dostałem pozwolenie.
Awatar użytkownika
kalosh
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 37
Rejestracja: 16 sierpnia 2017, 21:50
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: kalosh »

Cześć.
Wiśnie odebrałem decyzję pozytywną odnośnie przyznania mi pozwolenia na broń sportową do celów szkoleniowych. Uwarunkowałem to odpowiednim pkd i kursem na prowadzącego strzelanie. Wniosek składałem na początku listopada, decyzja wydana 27 grudnia. KWP Łódź.
Pozdrawiam, Dawid
• Pneumatyczna: HW-40, Tau-200
Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 532
Rejestracja: 01 grudnia 2016, 16:23
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: oscyp »

Potwierdzam z zaprzyjaźnionych stron, że podobno WPA Łódź od grudnia 2018 daje już bez grymaszenia - "na prowadzącego" ;)
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: KG92RS »

zim pisze:Czy w WPA KSP coś nowego w tej sprawie?
Nadal robią problem z wydawaniem pozwolenia do celów szkoleniowych na podstawie PS
Nic nowego, nie ochłonęli i wciąż robią problem. Zapytałem pisemnie, na jakiej podstawie prawnej i czego dokładnie żądają. Odpowiedzieli, że żadne przepisy nie określają, jakie kwalifikacje są wymagane i to na nich, czyli na WPA, ciąży obowiązek sprawdzenia (i oceny!), czy kursy, które skończył wnioskujący są wystarczające do prowadzenia szkoleń strzeleckich. Miałem ochotę zapytać, jakie kryteria oceny stosują i na jakiej postawie prawnej, ale uznałem, że nie ma to sensu i może przynieść skutek przeciwny do oczekiwanego.
KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3741
Rejestracja: 29 grudnia 2016, 06:51
Tematy: 51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: KG92RS »

zim pisze:No to idę do biedronki po papier do drukarki, bo coś czuję że ja im tak łatwo nie odpuszczę.
Obrazek
black88
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 13
Rejestracja: 07 maja 2018, 19:01
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: black88 »

KG92RS pisze:
zim pisze:No to idę do biedronki po papier do drukarki, bo coś czuję że ja im tak łatwo nie odpuszczę.
Obrazek
Czyli ja dobrze rozumiem to w zależności od WPA wydawana jest zgoda albo odmowa na podstawie posiadanych uprawnień prowadzącego strzelanie?

Rozumiem że musiał tu zadziałać jakiś układ miedzy instytucją robiącą instruktora strzelectwa a KGP?

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 532
Rejestracja: 01 grudnia 2016, 16:23
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: oscyp »

oni są już po prostu bezczelni....

przypominam tylko, że władza wykonawcza może robić tylko i wyłącznie to co mają jasno napisane w przepisach, że mogą robić, a ich twierdzenie, że jak nie mają napisane to mogą działać wedle własnego uznania jest ekhm.... na tym zakończę bo cenzuralnie dalej się już nie da....
strzel3yk
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Reactions:
Posty: 9
Rejestracja: 12 września 2019, 10:57
Tematy: 0
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy

Re: Pozwolenie ''szkoleniowe'' - kilka pytań

Post autor: strzel3yk »

Niekoniecznie, może w końcu doczytali w wiadomym rozporządzeniu:
...
2) prowadzący strzelanie - osobę, która odbyła przeszkolenie w zakresie prowadzenia strzelania
oraz udzielania pomocy medycznej w jednostkach organizacyjnych Policji, Straży Granicznej,
Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Służby Więziennej,
Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego, Ligi Obrony
Kraju lub Polskiego Związku Łowieckiego.
...
1. Prowadzący strzelanie:
1) odpowiada za bezpieczeństwo użytkowników strzelnicy oraz osób im towarzyszących,
2) wyznacza korzystającym ze strzelnicy stanowiska strzeleckie, a osobom towarzyszącym - miejsce
bezpiecznego pobytu,
3) prowadzi książkę rejestru pobytu na strzelnicy, w której ......
...
6. Za szkody powstałe podczas strzelania oraz spowodowanie wypadku odpowiada właściciel lub zarządca
strzelnicy, prowadzący strzelanie lub trening strzelecki albo korzystający ze strzelnicy, na zasadach
określonych w odrębnych przepisach.
...
2. Wyjmowanie broni odbywa się wyłącznie na stanowisku strzeleckim lub treningowym tylko na polecenie
prowadzącego strzelanie lub trening strzelecki.
...
4. Strzelanie rozpoczyna się wyłącznie na komendę prowadzącego strzelanie.
5. Zakończenie strzelania zgłasza się prowadzącemu strzelanie.
6. Po zakończeniu strzelania broń rozładowuje się i przedstawia do kontroli prowadzącemu strzelanie oraz
opuszcza się stanowisko strzeleckie z bronią z otwartą komorą nabojową.
...
1. Korzystający ze strzelnicy jest obowiązany ściśle przestrzegać poleceń wydawanych przez prowadzącego
strzelanie.
2. Zabrania się wchodzenia przed stanowisko strzeleckie bez zgody prowadzącego strzelanie.
...
4. Po komendzie "STOP", wydanej przez prowadzącego strzelanie lub inną osobę, strzelający bezzwłocznie
przerywają strzelanie.
...

i zaczęli odróżniać tylko prowadzącego po właściwym przeszkoleniu od specprofimasterpersonalnadinstruktora
Zamiast pyskować, połóż dwa papierki.
:090:
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”