Strona 3 z 4

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 20 maja 2017, 11:39
autor: Twilight7
carambas pisze: ... Jesteś dorosłą jednostką, w pełni praw obywatelskich, zweryfikowaną przez wiele pożal się boże instytucji tego państwa i nie głupszą od urzędników. Nie powinieneś nawet myśleć w ten sposób.
...
Kolega mikolajbartnicki miał chyba na myśli kwestie uczciwości wysyłanych wyników. Na zawodach stacjonarnych nikt z nas nie podaje sędziemu wyników, lecz to właśnie sędzia podchodzi do tarcz i spisuje wyniki.

Myślę, że to zależy jedynie od naszej dojrzałości jak do tego podchodzimy. Nie ma sensu wysyłać nieprawdziwych wyników, bo wtedy idea współzawodnictwa nie zadziała i szybko nam się to znudzi. Dla części z nas może to być jedyna szansa na współzawodnictwo, więc warto pomyśleć w ten sposób i wspierać takie inicjatywy.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 11:28
autor: Kalantris
9x19 pisze:Guzik prawda. Poczytaj co na ten temat mają do powiedzenia sądy administracyjne:
[...]

Organ nie jest w tym przypadku związany żądaniem wnioskodawcy; może, w oparciu o obiektywne i subiektywne kryteria, określić odpowiednią liczbę egzemplarzy broni. Natomiast nie jest dopuszczalne, w sytuacji, gdy wnioskodawca spełnia wszystkie ustawowe kryteria wydania pozwolenia, wydanie decyzji negatywnej jedynie z tego powodu – jak wskazał to Sąd I. instancji – że wnioskodawca żąda nieadekwatnej ilości egzemplarzy broni danego rodzaju.
I w tym momencie biję się w pierś, masz pełną rację, jeśli taka jest obowiązująca wykładnia. Szukałem tylko w wyrokach NSA, które wydają się być sprzeczne z tym, ale, jak wiadomo, w Polsce nie jest to nic szczególnego.

Pozdrawiam :),
Aleksander

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 13:01
autor: MicromaX
Przy okazji tego tematu chciałbym zapytać czy jest sens kopać sie z koniem.
Dostaje 6 sportowych i 10 kolekcjonerskich, przechodzi bez problemu 30 dni i nie szarpiemy sie z WPA, kupuje 5 szt sportowych i prosze o rozszerzenie o nastepne jednostki. To chyba jest bezpłatne i nie mogą nie wydać zgody.

Czy dobrze rozumuje ?

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 13:48
autor: Kalantris
MicromaX pisze:Przy okazji tego tematu chciałbym zapytać czy jest sens kopać sie z koniem.
Dostaje 6 sportowych i 10 kolekcjonerskich, przechodzi bez problemu 30 dni i nie szarpiemy sie z WPA, kupuje 5 szt sportowych i prosze o rozszerzenie o nastepne jednostki. To chyba jest bezpłatne i nie mogą nie wydać zgody.

Czy dobrze rozumuje ?
Mogą nie wydać zgody. Mają pełen luz decyzyjny.

Pozdrawiam,
Aleksander

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 13:56
autor: 9x19
MicromaX pisze: ..... Dostaje 6 sportowych i 10 kolekcjonerskich, przechodzi bez problemu 30 dni i nie szarpiemy sie z WPA, kupuje 5 szt sportowych i prosze o rozszerzenie o nastepne jednostki. To chyba jest bezpłatne i nie mogą nie wydać zgody. ...
Dostałeś pozwolenie na broń, Aby zmienić tą decyzję w trybie art. 155 kpa w zakresie ilości broni musisz przedstawić dowody, że potrzebna jest ci większa ilość egzemplarzy tejże broni. Decyzja wydana w trybie art. 155 kpa jest decyzją uznaniową. A więc Policja może ale nie musi.

Z praktycznego punktu widzenia - musisz zapełnić wszystkie miejsca w pozwoleniu. Bez tego może być kłopot z rozszerzeniem. Po drugie nie wiem czy w ciągu 30 dni zgromadzisz tyle startów w zawodach, by przekonać Policję, że potrzebujesz więcej egzemplarzy broni. Ja osobiście bardzo w to wątpię. Na to trzeba kilka miesięcy. Ale zacznij już teraz i chodź na wszystkie dostępne Ci zawody i startuj w różnych konkurencjach wymagających różnych rodzajów broni.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 14:00
autor: Ghostdog
Koledze chyba chodziło o to, że w 30 dni ma pozwolenie. Inna sprawa, że moim zdaniem w 30 dni w sezonie spokojnie można zebrać 20-30 startów w różnych konkurencjach. A skoro można, to czemu nie zaczynać od początku od tego?

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 14:08
autor: MicromaX
Dokładnie o to mi chodzi. W tej chwili mam startów około 15 chyba w 10 konkurencjach. Zastanawiam sie czy od razu atakować o wieksza ilość czy robić to potem. Już widze że 6 szt na sportową mi nie wystarczy.

Czy z kolekcjonerką sportową jest podobnie czy tu można do woli powiekszać ilość posiadanych sztuk.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 14:27
autor: MarcinD
Kazde rozszerzenie jest uznaniowe, niezaleznie czy sportowa czy kolekcjonerska.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 15:17
autor: LordKitaKul
9x19 pisze:(...)Z praktycznego punktu widzenia - musisz zapełnić wszystkie miejsca w pozwoleniu. Bez tego może być kłopot z rozszerzeniem. (...)
Mam takie pytanie, przy okazji - w przypadku pozwolenia z podziałem, gdy np. skończą się miejsca na cz, ale pozostają wolne bz i gl - wnioskować, czy lepiej wykorzystać raczej pozostałe wolne miejsca?

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 17:02
autor: norfonde
W tym przypadku przepisujesz promesę w WPA z GL na CZ, czy jak tam chcesz. Jak już koledzy wcześniej wspomnieli, dopiero wtedy lepiej wystąpić o rozszerzenie (1-2 sztuki).

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 17:14
autor: LordKitaKul
To chyba tak nie zadziała, bo to nie promesy mam z podziałem, a decyzję - w pozwoleniu mam określoną liczbę egzemplarzy danego rodzaju broni, zmiana o której piszesz musiałaby być zmianą decyzji administracyjnej.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 17:33
autor: norfonde
W takim razie zmiana decyzji na podstawie art. 155 KPA. Wydadzą bezproblemowo, dla WPA żadna różnica jakie rodzaje broni będziesz miał w ramach swojego pozwolenia.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 22 maja 2017, 22:02
autor: carambas
norfonde pisze:dla WPA żadna różnica jakie rodzaje broni będziesz miał
Ależ oczywiście, że to nieprawda. WPA jest żywo zainteresowane tym, żebyś czuł jak największy dyskomfort. Jeśli już poprzez dopust boży oni muszą Cię przyjmować w swoim urzędzie, to postarają się zrobić tak, żeby było Ci jak najtrudniej uznać ich za nowoczesną, pomocną i rozsądną instytucję. Pomyślałbyś, że nie ma znaczenia, czy masz same karabinki bocznego zapłonu, czy same pistolety, ale WPA jest żywo zainteresowane tym, żebyś miał dokładnie X broni centralnego zapłonu i dokładnie Y broni bocznego zapłonu. No i może Z broni gładkolufowych, jeśli niestety prawo ich zmusi do wydania decyzji też na taką abominację.

Nie wiadomo dlaczego się tak dzieje, ale w większości miejsc w kraju, poza kilkoma porządnymi urzędami, WPA stanie na uszach, żeby Ci wydzielić ściśle taki zbiór broni, który będzie jak najbardziej usztywniony i utrudniający Ci realizację pasji strzelectwa. Nie jest to wytłumaczalne logicznie (mam dwie ręce, mogę maksymalnie strzelać z dwóch broni na raz, więc nie ma znaczenia dla bezpieczeństwa publicznego, czy mam 2 pistolety, czy 7), ani nawet nielogicznie.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 23 maja 2017, 14:46
autor: norfonde
Jak ktoś się przejmuje widzimisię urzędnika to jego sprawa. Sąsiadom również może się nie podobać, że posiadam broń. I co? Mam to gdzieś.

To nie problem, że WPA coś tam chce, czy wydaje im się. Problem jest w tym, że 90% strzelców podkłada się pod ich śmieszny schemacik.
Tyle się tłucze żeby nie ustalać nic na telefon, nie podpisywać wbrew woli nałożonych ograniczeń. Takiego podejścia nauczyliście mnie właśnie wy w Braterstwie i tak robię. To my musimy być solą w oku WPA, a nie oni. Żadnych telefonów nie odbierać (ja mam już niemal wszystkie telefony prywatne pracowników WPA), jak w okienku nie chcą przyjąć wniosku to wylegitymować dziada, złożyć skargę, a sam wniosek wysłać pocztą ze zwrotką. Odmówią to pisać wniosek ponownie, do bólu.

WPA nie jest pierwszym upierdliwcem i nie ostatnim. A napiszę więcej. Mając codzienne kontakty z decyzyjnymi pracownikami MON, AMW, ANR, czy Lasów Państwowych śmiem twierdzić, że WPA to pikuś... i to taki mały zasmarkany pikuś.

Re: Uzasadnienie ilości wnioskowanej broni sportowej

: 23 maja 2017, 16:35
autor: RedSiedemosiem
Ja mam takie przewrotne pytanie - skad Wasze WPA maja do Was numery telefonow komorkowych? :D Nie prosciej podac adres email do szybszego kontaktu?