Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Czym jest użycie broni?

Moderator: Moderatorzy WBP

Maniusel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 733
Rejestracja: 2011-04-03, 11:13
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Czym jest użycie broni?

Postautor: Maniusel » 2011-06-27, 23:04

Zastanawia mnie jedna rzecz:

Istniej w ustawie zapis: "Broń palna oraz inna broń zdolna do rażenia celów na odległość może być używana w celach szkoleniowych i sportowych tylko na strzelnicach."

I teraz pytanie czym jest użycie broni? Przykładowo w ustawie o OOiM jest to zdefiniowane jako:

"Przez użycie broni palnej rozumie się oddanie strzału w kierunku osoby w celu jej obezwładnienia."

Jak natomiast definiować użycie broni przez zwykłęgo obywatela? Czy przykładowo strzał amunicją ślepą w powietrze w celu przepłoszenia szkodników z pola jest użyciem broni ? Bo na przykład użycie broni jako młotka mimo że szkodliwe dla samej broni to jednak użyciem broni w rozumieni ustawy raczej nie jest :)


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: 9x19 » 2011-06-28, 01:26

Ustawa nie definiuje pojęcia „użycie broni”, a więc należy przyjąć, że znaczenie tego zwrotu nie odbiega od zwykłego rozumienia w języku polskim. Tak więc oznaczać to będzie tyle, co wykorzystanie broni zgodnie z jej przeznaczeniem, czyli do oddania strzału. I w tym sensie strzał amunicją ślepą w powietrze będzie już „użyciem broni”.


Awatar użytkownika
Sventevith
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 509
Rejestracja: 2009-04-11, 16:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Sventevith » 2011-06-28, 13:42

Czyli rozumiem, że strzelanie ślepakami na rekonstrukcji jest zgodne z prawem ponieważ nie jest to cel ani szkoleniowy ani sportowy.
Walcz z okupantem: http://44.wz32.net


Awatar użytkownika
Proton
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1590
Rejestracja: 2007-06-15, 19:19
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Proton » 2011-06-28, 15:00

Sventevith pisze:Czyli rozumiem, że strzelanie ślepakami na rekonstrukcji jest zgodne z prawem ponieważ nie jest to cel ani szkoleniowy ani sportowy.


W ten sposób rozumując możesz strzelać na podwórku do puszek po piwie, skoro nie strzelasz do tarczy i nie notujesz wyników nie jest to strzelanie sportowe.
Tam gdzie daemon mówi shutdown!


Awatar użytkownika
montrala
Moderator
Moderator
Posty: 4718
Rejestracja: 2005-08-29, 16:01
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: montrala » 2011-06-28, 15:33

Proton pisze:
Sventevith pisze:Czyli rozumiem, że strzelanie ślepakami na rekonstrukcji jest zgodne z prawem ponieważ nie jest to cel ani szkoleniowy ani sportowy.


W ten sposób rozumując możesz strzelać na podwórku do puszek po piwie, skoro nie strzelasz do tarczy i nie notujesz wyników nie jest to strzelanie sportowe.


Rekreacja jest formą sportu. Strzelanie "na wynik" czy rywalizacja nie są jedynymi formami uprawiania sportu.

Czyli strzelając do puszek na podwórku albo uprawiasz sport albo się szkolisz.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenrex, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.


Maniusel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 733
Rejestracja: 2011-04-03, 11:13
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Maniusel » 2011-06-28, 16:05

A z innej beczki: odpalanie kapiszonów w broni CP jest użyciem broni ? ;p


Awatar użytkownika
TOMEK.44
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1519
Rejestracja: 2004-09-19, 22:26
Lokalizacja: BYDGOSZCZ TORUŃ
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: TOMEK.44 » 2011-06-28, 18:23

USTAWA z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie – podaję definicję sportu która brzmi następująco:
Art. 2. 1. Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.

Strzelenie do puszek moze sie zalapac pod sport.Rekonstrukcja i slepaki raczej nie


Awatar użytkownika
Proton
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1590
Rejestracja: 2007-06-15, 19:19
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Proton » 2011-06-28, 21:31

TOMEK.44 pisze:Art. 2. 1. Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.


Tak ogólnie napisane że libację alkoholową przy grillu można pod to podciągnąć.
Tam gdzie daemon mówi shutdown!


TWE
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1266
Rejestracja: 2004-02-25, 12:29
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: TWE » 2011-06-29, 09:14

Proton pisze:
TOMEK.44 pisze:Art. 2. 1. Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników sportowych na wszelkich poziomach.


Tak ogólnie napisane że libację alkoholową przy grillu można pod to podciągnąć.

Witam,
w bardzo dobrym kierunku zmierzasz :-D .
Pozdrawiam,
Tomek


Awatar użytkownika
Sventevith
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 509
Rejestracja: 2009-04-11, 16:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Sventevith » 2011-06-29, 11:33

Czyli z bronią do celów łowieckich mogę brać udział w rekonstrukcjach historycznych używając ślepej amunicji ?

Swoją drogą czy jest już w Polsce sport Picie piwa na czas ? Jak nie to taki związek zakładam i będę prezesem :D
Walcz z okupantem: http://44.wz32.net


Maniusel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 733
Rejestracja: 2011-04-03, 11:13
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Maniusel » 2011-06-29, 14:54

W sąsiednim wątku 9x19 napisał
9x19 pisze:Strzelać z broni palnej, czyli miotać pociski (wystrzeliwać ładunki pirotechniczne, wywoływać efekt akustyczny)*, można wyłącznie przy pomocy amunicji


Czy zatem nie jest tak że użyciem broni jest strzelanie a więc miotanie pocisków?


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: 9x19 » 2011-06-29, 16:46

Przeanalizuj jeszcze art. 45 ustawy o broni i amunicji.


raptor_xxl
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 952
Rejestracja: 2012-01-30, 19:54
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: raptor_xxl » 2012-04-12, 13:42

Odświeżam temat, bo mam wątpliwości.

9x19 pisze:należy przyjąć, że znaczenie tego zwrotu nie odbiega od zwykłego rozumienia w języku polskim. Tak więc oznaczać to będzie tyle, co wykorzystanie broni zgodnie z jej przeznaczeniem, czyli do oddania strzału


Jakiś czas temu natrafiłem na "Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 19 lipca 2005 r. w sprawie szczegółowych warunków i sposobu postępowania przy użyciu broni palnej przez policjantów" I tam mamy:
§ 3. 1. Policjanci przed użyciem broni palnej są obowiązani:
...
3) oddać strzał ostrzegawczy w bezpiecznym kierunku, jeżeli wezwania określone w pkt 1 i 2 okażą się bezskuteczne.

Czyli mamy tu wyraźnie podane, że oddanie strzału ostrzegawczego jest czynnością wykonaną przed użyciem broni, czyli nie może być prawdą, że używaniem broni jest oddawaniem z niej strzałów. W ustawie o ochronie osób i mienia nie znalazłem definicji, która jest tu podana w pierwszym poście.

Drugim moim pytaniem jest używanie broni w celu rekreacyjnym. Art. 11 ust. 2. UoBiA wyraźnie mówi, że można używać broni w celu rekreacyjnym, a nigdzie nie znalazłem, aby używanie broni w celach rekreacyjnych poza strzelnicami było zakazane.
ObrazekWarszawa


Awatar użytkownika
mkowalczuk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 7796
Rejestracja: 2003-05-23, 19:25
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: mkowalczuk » 2012-04-12, 14:41

W przypadku broni nie obowiązuje zasada: co nie jest zabronione -jest dozwolone czyli: relaks z bronią tylko na strzelnicy. No chyba, że w zaciszu domowym relaksujesz się czyszcząc ją, a nie strzelając. Czy Policja uzna chęć posiadania broni w celach rekreacyjnych za wystarczający powód by na jej posiadanie pozwolić --sam oceń ;-)


9x19
R.I.P
R.I.P
Posty: 8158
Rejestracja: 2006-03-10, 22:04
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: 9x19 » 2012-04-12, 15:56

raptor_xxl pisze:Odświeżam temat, bo mam wątpliwości.
9x19 pisze:należy przyjąć, że znaczenie tego zwrotu nie odbiega od zwykłego rozumienia w języku polskim. Tak więc oznaczać to będzie tyle, co wykorzystanie broni zgodnie z jej przeznaczeniem, czyli do oddania strzału

Jakiś czas temu natrafiłem na "Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 19 lipca 2005 r. w sprawie szczegółowych warunków i sposobu postępowania przy użyciu broni palnej przez policjantów" I tam mamy:
§ 3. 1. Policjanci przed użyciem broni palnej są obowiązani:
...
3) oddać strzał ostrzegawczy w bezpiecznym kierunku, jeżeli wezwania określone w pkt 1 i 2 okażą się bezskuteczne.
Czyli mamy tu wyraźnie podane, że oddanie strzału ostrzegawczego jest czynnością wykonaną przed użyciem broni, czyli nie może być prawdą, że używaniem broni jest oddawaniem z niej strzałów. W ustawie o ochronie osób i mienia nie znalazłem definicji, która jest tu podana w pierwszym poście.
Drugim moim pytaniem jest używanie broni w celu rekreacyjnym. Art. 11 ust. 2. UoBiA wyraźnie mówi, że można używać broni w celu rekreacyjnym, a nigdzie nie znalazłem, aby używanie broni w celach rekreacyjnych poza strzelnicami było zakazane.


Nie mieszaj ustawy o broni i amunicji z przepisami innych ustaw, do których nie stosuje się tejże ustawy.

Zasady użycia broni przez policjantów i pracowników ochrony wynikają z innych ustaw i z uwagi na specyfikę pracy tych osób mogę wprowadzać swoiste definicje "użycia broni". Przykładowo z przepisów dotyczących ochrony osób i mienia przez "użycie broni palnej rozumie się oddanie strzału w kierunku osoby w celu jej obezwładnienia, po wyczerpaniu postępowania określonego w § 2".

Z kolei swoistą definicją wynikającą z ustawy o broni i amunicji jest definicja noszenia broni, z której wynika, że jest to każdy sposób przemieszczania naładowanej broni przez osobę posiadającą broń.

A kiedyś, jeszcze przed II wojną światową, w pewnym akcie prawnym było stwierdzenie, że "w rozumieniu niniejszych przepisów rak jest rybą".

Jeżeli ustawa nie zawiera swoistej definicji jakiegoś pojęcia, wówczas należy stosować definicję funkcjonującą normalnie w naszym języku.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Jan㎲z, tomek5308 i 10 gości