Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Moderator: Moderatorzy WBP

Zoom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 82
Rejestracja: 2010-04-04, 14:47
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Zoom » 2018-01-13, 11:20

Chyba ciekawy artykuł z netu:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/myslala ... ki/x8wb82c

I teraz powiedźcie Panowie, ile takie sk...y mogą narobić problemów w świetle nowego prawa o obronie. Przecież takie wtargnięcie na prywatne podwórko to wg mnie wyraźny sygnał, że trzeba wyciągać śrutówkę i nap..lać. A potem wyrok, bo to byli policjanci.

Czasami ta bezkarność urzędników jest przerażająca. Ja tutaj nie widzę różnicy między policją a bandytami. Nawet wolałbym bandytów, bo przynajmniej nie ciągali by po sądach.


bldzmarcin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 465
Rejestracja: 2015-08-30, 21:26
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: bldzmarcin » 2018-01-13, 12:48

No cóż, na drugi raz powinni ubrać kryminalnych w mundury paradne i transparenty z napisani i zabronić chodzić na siłownię :wink:
Na pewno będą skuteczniejsi i nikt się nigdy nie pomyli :P
Ostatnio zmieniony 2018-01-13, 13:01 przez bldzmarcin, łącznie zmieniany 2 razy.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4845
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: LARPAK » 2018-01-13, 13:30

Jeżeli podjęli się wykonywania czynności służbowych - zakuli gościa to w tym momencie już zidentyfikowanie ich powinno być jednoznaczne czyli blachy na wierzchu, kolejna sprawa to jak już sytuacja była jakoś opanowana to policjant ma obowiązek się wylegitymować tym bardziej, że strona tutaj pokrzywdzona tego się domaga.
Skąd masz wiedzieć czy to nie przypadkiem napad, gdzie kilku osiłków przyszło czegoś szukać/pomylili domy i biją niewinnego człowieka, a nie tego co im kasę wisi?

Krzyknąć "policja" czy "jestem z policji" to może każdy.

Teraz wyobraź sobie sytuację, że ktoś nadgorliwy dzwoni na policję, że masz broń bo widział, że coś Ci wystaje spod kurtki/marynarki (patrz sytuacja jednego użytkownika forum co to zadzwonił na policję bo komuś kabura wystawała) i przysyłają nieumundurowany patrol - akurat byli najbliżej. Podchodzi do Ciebie dwóch osiłków, którzy za nic nie wyglądają jak z policji, normalne ciuchy, krótko ścięte włosy itd. - typ "dresa" i zaczyna Cie wypytywać o broń czy co tam masz itd. lub każe iść ze sobą "bo one jest z policji", nie chce się wylegitymować ani nic - co sobie pomyślisz?

Wg mnie to ktoś przyuważył lub wie, że masz broń i próbuje Ci ją odebrać metodą "na policjanta".


Zoom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 82
Rejestracja: 2010-04-04, 14:47
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Zoom » 2018-01-13, 13:38

bldzmarcin pisze:No cóż, na drugi raz powinni ubrać kryminalnych w mundury paradne i transparenty z napisani i zabronić chodzić na siłownię :wink:
Na pewno będą skuteczniejsi i nikt się nigdy nie pomyli :P


Odebrałem to jako kpinę, bo wg Ciebie to jest normalne i tak zawsze powinno być.

O dziwo jednak zgadzam się z Tobą co do wniosku końcowego. Jeżeli nie wiedzą kiedy wyciągnąć blachy, to należy przenieść ich na stanowiska gdzie zawsze muszą być w mundurze, czyli albo za biurko, albo do miasta.


Rimski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 354
Rejestracja: 2017-02-19, 18:09
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Rimski » 2018-01-13, 14:32

@kaliber.44 - w sumie dobry tekst, choć nieco pretensjonalny. Jak ktoś pracuje na stanowisku, że inni przychodzą i "coś chcą" to szybko wyczuje klimat...
Tekst ma formę petycji do organu i pewnie tą drogą dobrze by było go procedować.
Ostatni akapit jest fajny: "Dla tego też ja i niezliczona rzesza..." - ta "rzesza" jest dokładnie zliczona :-)

Ten pijaczek z Glockiem z Warszawy był niezły - Glock i reklamówka makarowów :-) kto mu to wcisnął?
Ostatnio zmieniony 2018-01-13, 14:34 przez Rimski, łącznie zmieniany 1 raz.


lemuchr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 224
Rejestracja: 2017-05-10, 08:45
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: lemuchr » 2018-01-13, 15:25

i ciekawe za ile.
Midland Gun 30-06, Mosi OWG .308Win, AKM "strzałka w trójkącie" 1974, S&W MP15 .223Rem, Uzkon AS16 12Ga, Fair Sport 2x12Ga, CZ Brno ZH 301 2x16 Ga.

Szafa na broń jest jak telewizor. Nigdy za duża :D


iiyama
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 174
Rejestracja: 2016-10-13, 10:40
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: iiyama » 2018-01-13, 16:08

Zoom pisze:Chyba

I teraz powiedźcie Panowie, ile takie sk...y mogą narobić problemów w świetle nowego prawa o obronie. Przecież takie wtargnięcie na prywatne podwórko to wg mnie wyraźny sygnał, że trzeba wyciągać śrutówkę i nap..lać. A potem wyrok, bo to byli policjanci.
.

I teraz powiedzcie Panowie czy ja jestem na forum o broni czy na jakimś Onecie.


Awatar użytkownika
arturo111
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1218
Rejestracja: 2008-05-21, 10:23
Lokalizacja: Kuj.-Pom.
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: arturo111 » 2018-01-13, 16:15

Policjant postrzelił w Sylwestra imprezowicza ? :roll:

https://www.tvn24.pl/wygoda-postrzeleni ... 062,s.html
Strzelam dobrze , tylko nie trafiam :)
KS Garda


Novilius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 2015-05-19, 13:19
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Novilius » 2018-01-13, 18:00

Mnie bardziej martwi fragment:

Ewa Śniarowska dodaje, że policjanci tłumaczyli później, że nie przyjechali wcale po Daniela, tylko po mężczyznę, który wykonywał pracę na terenie posesji. Podejrzewa jednak, że kłamali, bo rodzice jej kolegi otrzymali dwa dni wcześniej ostrzeżenie. Krewna powiedziała im, że wkrótce wezmą się za nich policjanci z powodu ich sporu z organami ścigania.
Ostatnio zmieniony 2018-01-13, 18:01 przez Novilius, łącznie zmieniany 1 raz.


bldzmarcin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 465
Rejestracja: 2015-08-30, 21:26
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: bldzmarcin » 2018-01-13, 18:15

Zoom pisze: Odebrałem to jako kpinę, bo wg Ciebie to jest normalne i tak zawsze powinno być

I tak i nie, zależy co powinno być. :wink:
Zoom pisze: I teraz powiedźcie Panowie, ile takie sk...y

Widzisz...w tym momencie zachowujesz się jak typowy ,,łykacz" takich sensacyjnych niusów, w dodatku pochodzącego ze źródła, które jest znane z komentarzy pełnych emocjonalnego tonu- zupełnie takiego jak w tym przypadku Twój. Wyzywasz ludzi, nie wiedząc jak było naprawdę. Ochłoń. Czytasz jednostronną relację i to jeszcze z portalu na ,,O", a już wydajesz wyrok. Udzielę Ci pewnej rady. Co prawda jest to truizm, ale warto go zawsze mieć na uwadze. A mianowicie wiedz, że prawda najczęściej leży po środku. To zbyt mało, aby trzeźwo i chłodno myślący człowiek, dążący do analizy stresującej sytuacji (jakim powinien być posiadacz pozwolenia na broń, mogący w pełni korzystać z prawa do obrony swojego miru za jej pomocą powinien być) wydawał takie surowe opinie.

Zoom pisze: mogą narobić problemów

Kolejny pochopny wniosek bez głębszego spojrzenia na problem. Spójrz na oś czasu, a dowiesz się, kto tak naprawdę narobił problemów. Po kolei: Co było pierwsze, przybycie policjantów, czy powód ich przybycia? Podpowiem- powód ich przybycia. Przede wszystkim całą historię zapoczątkował, a tym samym sprowadził problem na głowę dziewczynie z artykułu i jej chłopakowi, pracownik, który pracował na terenie posesji. Bo to do niego i po niego przyjechali Policjanci. Kryminalni raczej nie przyjeżdżają po kogoś, bo im się nudzi. Widocznie coś nawywijał. I to raczej do niego w pierwszej kolejności chłopak i dziewczyna powinni mieć pretensje, a później do siebie.
Zoom pisze:wtargnięcie na prywatne podwórko

Prywatne, publiczne- bez znaczenia. Czynności procesowe mogą wykonywać na jednym i drugim podwórku. Jeśli są zgodne z KPK, a zatrzymanie jest z nim zgodne, to nie jest to wtargnięcie, tylko wykonywanie czynności procesowych. I tu dalej idziemy po osi czasu i natrafiamy na problem drugi- chłopak nie chciał ich wpuścić na podwórko, choć nie przyjechali po niego. Dlaczego? Tego artykuł już nie mówi. Może chciał chronić pracownika bo wiedział, że coś nawywijał, żeby umożliwić mu ucieczkę? Tego nie wiemy, możemy gdybać. Ale gdyby się nie szarpał, tylko umożliwił realizacje czynności to nikt by go kajdankami nie kuł, zwłaszcza, że nie był on pierwotnie stroną tej interwencji. Stał się nią na własne życzenie. Zaraz ktoś powie, że nie chciał ich wpuścić bo się przestraszył, że to zbiry. Ja w to nie uwierzę, wiesz dlaczego? Jak trzech zbirów usiłuje Ci się wedrzeć na podwórko to co robisz, dzwonisz na Policje, czy wyciągasz telefon i zaczynasz ich filmować? Jeśli robisz to drugie, to wiele wskazuje, że niczego się nie przestraszyłeś, tylko na wzór modnych rad udzielanych młodzieży w internecie filmujesz policjantów na dowód ich rzekomych niedociągnięć. Czy to dobrze, czy źle- różnie z tym bywa. Ale w tym przypadku pokazuje, iż wysoce prawdopodobne jest, że chłopak wiedział, ze nie ma do czynienia ze zbójami. Czym innym jest też filmowanie, a czym innym szarpanie się i utrudnianie interwencji. Pierwsze jest zgodne z prawem, drugie nie jest.

Zoom pisze: wg mnie wyraźny sygnał, że trzeba wyciągać śrutówkę i nap..lać

i właśnie przez takich ,,Szybkich Billów" jest ten paragraf o rażącym przekroczeniu obrony koniecznej, bo jak widać ustawodawca słusznie przewidział, że kubeł zimnej wody niestety jest potrzebny, żeby listonosze, kurierzy, roznosiciele ulotek i pracownicy mopsu nie musieli biegać w kamizelkach kuloodpornych, bo jeszcze ,,wtargną" na podwórko komuś niezainteresowanemu sprawą- ta dziewczyna tam nie mieszkała i nie po nią przyjechali. Po tego chłopaka też nie...
LARPAK pisze:jak już sytuacja była jakoś opanowana to policjant ma obowiązek się wylegitymować tym bardziej, że strona tutaj pokrzywdzona tego się domaga.

Masz rację, powinni. Ale czy przypadkiem gazem nie dostali zanim sytuacja została opanowana? Z artykułu wynika, że dostali gazem gdy szarpali się z chłopakiem. Ja potrafię sobie wyobrazić, że trudno jest się legitymować przed podbiegającą z boku osobą z gazem, kiedy walczysz z szarpiącym się osobnikiem. A Ty, potrafisz? Jedno jest chyba pewno- na drugi raz raczej upewnią się, że są rozpoznani i będą biegać z blachami na szyi- najwyżej zbójom będzie łatwiej ich dusić :wink: ;laughing: Poza tym jaka strona pokrzywdzona? Chyba strona atakująca...
I tutaj mamy kolejny zwrot akcji w artykule, po którego przeczytanie nie wierzę w jej relacje? Jaki? Znowu ten telefon. Skoro bała się co do ich tożsamości, to czemu nie prosiła o pokazanie legitymacji bez trzymania telefonu? Naprawdę uważacie, że osoba obawiająca się trzech umięśnionych zbirów i nie wierząca, że są autentycznymi policjantami po prostu sobie filmuje? Nie, ucieka się, walczy, wzywa pomoc/ dzwoni po pomoc. Filmuje się policjantów, żeby mieć dowód na ich niedopełnienie, w tym przypadku na odmowę wylegitymowania.m
Ja w tym wszystkim widzę tylko jeden błąd, i to jest to, co według mnie powinno być- po wszystkim po winni się jej wylegitymować. A ona i chłopak nie powinni utrudniać.


Miross
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 2016-04-28, 21:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Miross » 2018-01-13, 18:20

bldzmarcin


bldzmarcin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 465
Rejestracja: 2015-08-30, 21:26
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: bldzmarcin » 2018-01-13, 18:34

Tak?


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4845
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: LARPAK » 2018-01-13, 18:42

Oczywiście nie znamy prawdy, z tym filmowaniem masz nieco racji, a fakt, że gość zaczął filmować może oznaczać, że się wylegitymowali lub tylko poinformowali, że są z policji nie okazując dokumentów.

Prawda leży zapewne po środku, ale mi chodziło o ogólną sytuację kiedy nie raz już widać było filmiki, na których funkcjonariusze bezprawnie grzebali w telefonach, przeszukiwali plecaki bez powodów czy nie chcieli się wylegitymować mimo, że mają taki obowiązek - do tego typu sytuacji się odnosiłem. I w tym kontekście przedstawiłem sytuację jaką spowodował użytkownik z tego forum wzywając policję do legalnego posiadacza broni. W jego przypadku był to umundurowany patrol, a co w przypadku "tajniaków", którzy nagle pytają o broń/niebezpieczne przedmioty i nie chcą się wylegitymować?


Miross
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 211
Rejestracja: 2016-04-28, 21:02
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Miross » 2018-01-13, 19:07

popieram Twoją wypowiedź - niektórzy przeczytają kawałek tekstu zobaczą film i od razu wyzywają zamiast konstruktywnie ocenić jeśli się już za coś zabrali... jak małe dzieci


Zoom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 82
Rejestracja: 2010-04-04, 14:47
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Zoom » 2018-01-13, 19:13

@ bldzmarcin

Kiedyś dawno, dawno temu miałem nieprzyjemność przejść przyśpieszony kurs legitymowania i zatrzymywania. My wtedy nie musieliśmy się legitymować, bo zawsze byliśmy w mundurach.
Żeby zatrzymanie we trójkę jednej osoby skończyło się awanturą? To jest totalne partactwo. Stanąć we trzech dookoła tej osoby i się przedstawić to takie trudne?
Mówisz, że jestem "szybki Bill"? A co powinien robić człowiek na którego posesję siłą wtargnęło trzech, dość dużych ludzi? Jakoś nie widziałem jeszcze, żeby listonosz, albo roznosiciel ulotek szarpał bramę, lub drzwi.

I jest jeszcze jedno. Ludzie nagle zaatakowani walczą o swoje (czasami nawet) życie, czują zagrożenie, dlatego nie można się spodziewać tylko racjonalnych zachowań. Za to mam prawo takich racjonalnych zachowań oczekiwać od urzędników szkolonych także za moje pieniądze.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: kamilos, Ronin025 i 11 gości