Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Moderator: Moderatorzy WBP

MaciekSz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4500
Rejestracja: 2006-06-04, 16:22
Lokalizacja: Krakow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: MaciekSz » 2017-11-14, 14:00

Było w mainstreamowych mediach kilka artykułów kwestionujących sensowność zmian. Linki chyba tu nawet padały.
Histeria była tam gdzie zwykle - onet. wp, gazwyb, tvn...
Maciek
.62 i .69


arcus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 47
Rejestracja: 2015-12-11, 12:42
Lokalizacja: Białystok
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: arcus » 2017-11-14, 21:13

https://wiadomosci.wp.pl/strzaly-w-sied ... 608785537a
Białorusin z bronią w Gdyni w siedzibie Agencji Reuters. Wszystko wydaje się strasznie pogmatwane. Nie wiadomo też na razie czy on strzelał czy do niego strzelali.


salve76
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 166
Rejestracja: 2015-01-30, 09:02
Lokalizacja: okolice Gdańska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: salve76 » 2017-11-14, 21:36

I smutny artykuł z USA broń, krew, łzy


zuber_gda
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 2017-02-13, 12:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: zuber_gda » 2017-11-14, 22:06

arcus pisze:https://wiadomosci.wp.pl/strzaly-w-siedzibie-agencji-reuters-w-gdyni-zatrzymano-bialorusina-6187778608785537a
Białorusin z bronią w Gdyni w siedzibie Agencji Reuters. Wszystko wydaje się strasznie pogmatwane. Nie wiadomo też na razie czy on strzelał czy do niego strzelali.


Juz wiadomo, ze on strzelal. Obezwladnil go jeden z pracownikow.
Osobiscie gdybym mial przy sobie w pracy bron (a czesto mam), i ktos by wszedl z kalachem i zaczal strzelac, to bym sie dwa razy nie zastanawial co zrobic...

https://radiogdansk.pl/wiadomosci/item/ ... rs-w-gdyni


Awatar użytkownika
pikom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 218
Rejestracja: 2015-04-20, 11:48
Lokalizacja: Gdynia, Gdańsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: pikom » 2017-11-14, 22:17

Wiadomości są bardzo niepełne. Z innego źródła, po aktualizacji newsa czytamy:

ktualizacja godz. 21:39 Udało nam się uzyskać informacje od jednej z osób pracujących w budynku, w którym doszło do strzelaniny. Według jej relacji mężczyzna wszedł do pomieszczenia na drugim piętrze biurowca, w którym przebywali pracownicy. Nie oddawał strzałów, a jedynie szedł z bronią. Strzały padły podczas szarpaniny, gdy jeden z pracowników spróbował (skutecznie) obezwładnić 30-latka. Dopiero później miano zawiadomić policję.


https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/St ... 18494.html

A co Wy byście zrobili, gdybyście przyszli do pracy z legalnie posiadaną bronią (o ile wiem to sprawca zamieszania to strzelec sportowy który dziś był na strzelnicy na Jaśkowej na treningu) a ktoś ze współpracowników chciał ją Wam odebrać? Strzały padły podobno podczas szamotaniny... Podejrzewam, że sprawa może być nieco mniej sensacyjna niż się początkowo wydawało.
Ostatnio zmieniony 2017-11-14, 22:18 przez pikom, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam,
Piotr


zuber_gda
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 2017-02-13, 12:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: zuber_gda » 2017-11-14, 22:26

pikom pisze:A co Wy byście zrobili, gdybyście przyszli do pracy z legalnie posiadaną bronią (o ile wiem to sprawca zamieszania to strzelec sportowy który dziś był na strzelnicy na Jaśkowej na treningu) a ktoś ze współpracowników chciał ją Wam odebrać? Strzały padły podobno podczas szamotaniny... Podejrzewam, że sprawa może być nieco mniej sensacyjna niż się początkowo wydawało.


Faktycznie, jesli tak bylo, to zupelnie zmienia postac rzeczy. U mnie w firmie ludzie wiedza, ze mam bron i m.in. kalaszka. No ale do pracy raczej bym z ak nie przyszedl :) Tym bardziej z zaladowanym. To moim zdaniem bylo bardzo nieodpowiedzialne. Nawet jesli w godzinach pracy mam przy sobie bron, to schowana w kaburze tak, ze nikt jej nie widzi. Czyli po prostu zgodnie z uobia.


Awatar użytkownika
pikom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 218
Rejestracja: 2015-04-20, 11:48
Lokalizacja: Gdynia, Gdańsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: pikom » 2017-11-14, 22:35

Podejrzewam, że to jedno wielkie nieporozumienie i efekt paniki ze strony pracownika który zauważył (być może faktycznie nieodpowiedzialne zachowanie strzelca) kogoś idącego z bronią. Ale poczekajmy na więcej sprawdzonych wiadomości. I tak i tak zarówno "sprawca" będzie miał kłopoty jak i inni posiadacze broni będą mieli nieco bardziej pod górkę :( U mnie w firmie już wydano zarządzenie (niby w sprawie zapobiegania terroryzmowi i niebezpiecznym zachowaniom) które całkowicie zakazuje wnoszenia broni i amunicji na teren obiektu. Ila ja się muszę nagimnastykować przed zawodami lub treningiem popołudniowym....
Pozdrawiam,
Piotr


Wylt
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 2017-04-11, 17:51
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Wylt » 2017-11-14, 23:23

Kradzione z TAK dla liberalizacji dostępu do broni i rozwoju zainteresowań militarnych. "POSIADANIE, NOSZENIE I NABYWANIE BRONI W USA"

#1: Czy to prawda że można nabyć broń palną w Walmarcie?
Prawda, ale większość Walmartów nie prowadzi takiego asortymentu. Za to naboje są w prawie wszystkich Walmartach.
#2: Czy to prawda że każdy może bez problemu wejść do sklepu i kupić broń?
Otóż nie prawda. Robi się sprawdzanie. Kupując broń trzeba wypełnić form 4473, tamże zapisać numer prawa jazdy i ewentualnie ubezpieczenia społecznego (a w przypadku obcokrajowców również numer wizy, I94 lub zielonej karty), a sprzedawca obowiązany jest na podstawie tych danych przeprowadzić background check.
Do tego celu używa się specjalnej aplikacji wystawionej przez FBI - która po wklepaniu w nią informacji przeczesuje kilka rządowych baz danych (nie tylko konflikty z prawem ale i z psychiatrią) i w 90% w ciągu minuty daje odpowiedź "czy można sprzedać". W pozostałych 10% trzeba poczekać parę godzin (do 72) ażeby oficer sprawdził i ręcznie potwierdził. 1.5% prób sprzedaży broni kończy się odmową.
Jest to wymagane na gruncie prawa federalnego, ale niektóre stany robią dodatkowo własne sprawdzanie (czasem tylko przy zakupach pistoletów, czasem wszystkiego).
#3: Czy to samo dotyczy zakupu amunicji?
Nie ma takiego federalnego wymogu. Większość stanów wymaga jedynie sprawdzenia wieku (18 lat ammo do broni długiej, 21 do krótkiej) za pomocą prawa jazdy. Niektóre stany wymagają background check do zakupu amunicji.
#4: A co z "gun show loophole" o którym mówiła Hillaria Clinton?
Clinton miała na myśli sytuację że na targach można gdzieniegdzie kupić broń bez background checku. W tym wypadku Hillary Clinton miała rację.
Z targami to jest sytuacja dotycząca handlu z rąk do rąk osób fizycznych nie mających działalności gospodarczej. Owóż na gruncie prawa federalnego możesz (nie będąc sklepem) sprzedać broń dowolnej osobie i nie przeprowadzasz żadnego background checku (nie możesz sprzedać gdy nabywca wygląda ci podejrzanie).
Odnosi się to zwłaszcza do targów, gdzie taki deal dobić najłatwiej, ale też do innych okoliczności (n.p. osób znalezionych w internecie; zastrzeżenie jest takie że nie wolno wysyłać pocztą na adres domowy).
Licencjonowany sprzedawca wystawiający broń na targach jest zobowiązany przeprowadzać background checki tak samo jak sprzedając w swoim sklepie.
#5: Czy można kupić broń przez internet?
Można ale sprzedawca musi wysłać broń do twojego lokalnego "brick and mortar" sklepu z bronią. Twój lokalny sklep przetrzyma broń, przeprowadzi background check (patrz punkt 2) i pobierze za to opłatę w wysokości 15-30$
Niektóre stany (n.p. WA ale już nie TX) wymagają też takiego pośrednictwa przy sprzedaży broni między osobami fizycznymi w intencji zamknięcia "gun show loophole" (patrz pkt 4). Można też kupić przez internet z dostawą do domu, o ile ma się licencję FFL (federal firearms license, którą można mieć nawet jako osoba prywatna) i kupuje się broń zakwalifikowaną jako C&R (curio & relic/ kolekcjonerska, odpowiednio wiekowa lub unikatowa broń).
#6: Nie jestem obywatelem USA, czy mogę mimo to legalnie kupić i posiadać broń?
Tak, możesz jeśli masz kartę stałego rezydenta lub spełniasz warunki wyszczególnione w 18 U.S.C. 922(y)(2) (n.p. licencja łowiecka). W praktyce: po przyjeździe na wizie turystycznej co do zasady się nie da, legalni imigranci co do zasady mają te same prawa co i obywatele.
#7: Co z bronią samoczynną (maszynową)?
Od 1986 produkcja i sprzedaż nowej broni samoczynnej na rynek cywilny jest zakazana, ale możesz kupić broń wyprodukowaną przed tą datą. Wymaga to pozwolenia od ATF (które uzyskuje się opłaciwszy znaczek skarbowy za $200). Barierą dla biedniejszych osób może być cena, bo ograniczona podaż sprawia że 30 letnie UZI może kosztować 10 tysięcy dolarów a 50-letnie M-16 pamiętające Wietnam nawet drożej.
#8: Co z tłumikami?
Trzeba mieć dokładnie taki sam znaczek skarbowy za 200 dolców od ATF aby mieć prawo nabywać tłumiki. Ta regulacja prawdopodobnie zostanie zniesiona.
Podobna historia ma miejsce jeśli chodzi o obrzyny i SBRy (karabiny o długości lufy poniżej 16 cali).
Kolektywnie te przedmioty nazywają się "NFA items" ponieważ handel nimi uregulowany jest ustawą National Firearms Act.
#9: Co to jest "broń szturmowa"?
Owóż jest to coś totalnie innego od "karabinów szturmowych" (które podług wojskowej terminologii są samoczynno-samopowtarzalną bronią piechoty przeznaczoną do strzelania amunicją pośrednią). Broń szturmowa w prawnym rozumieniu była przedmiotem ustawy Billa Clintona "Assault Weapons Ban" która zakazywała sprzedaży broni samopowtarzalnej o pewnych cechach użytkowych (n.p. wymienne magazynki, ergonomiczny chwyt pistoletowy, składana kolba, możliwość nakręcenia tłumika (tłumika w zestawie mieć nie trzeba by sie łapać na zakaz)). Ustawa była bardzo niepopularna bo efektywnie banowała większość popularnych "odmaszynowionych" wariantów AR-15 i AK.
Ustawa ta przestała obowiązywać za Busha a Obama jej nie przywracał o i w demokratycznym elektoracie budziła wątpliwości.
#10: Czym są pozwolenia na broń i o co chodzi z "concealed carry reciprocity"?
Najczęstszym rodzajem pozwoleń na broń są licencje uprawniające do noszenia ukrytej broni. Na nabywanie broni nie potrzeba żadnych licencji (patrz wyżej) ale w większości stanów noszenie ukrytego pistoletu (czasem w ogóle noszenie) wymaga pozwolenia. Pozwolenie to uzyskuje się po zdaniu dość łatwego egzaminu.
Problem z owymi pozwoleniami jest taki że (w odróżnieniu od na przykład praw jazdy) nie są uniwersalnie honorowane w całym USA (n.p. Teksas honoruje pozwolenia wydane przez Floryde ale bez wzajemności; Kalifornia nie honoruje pozwoleń wydanych przez żaden inny stan).
Jako ciekawostkę podam że niektóre stany nie wymagają żadnych pozwoleń na noszenie broni uznając że wynika ono wprost z Konstytucji (n.p. Arizona) ale wciąż robią egzaminy na te pozwolenia aby ułatwić swoim mieszkańcom życie podczas podróży przez stany które taki wymóg jednak mają.
Niektóre stany uznają prawo do posiadania i noszenia broni bez żadnych pozwoleń i nie organizują żadnych egzaminów bo uważają że to bez sensu (na przykład Vermont).
#11: Jakie restrykcje ma Kalifornia?
Owóż Kalifornia jest stanem który wprowadza multum swoich restrykcji. W szczególności jest to jedyny stan w którym obowiązuje (jako legislacja) assault weapons ban i to w udoskonalonej wersji (nowe restrykcje). Dodatkowo wszyscy którzy posiadali "broń szturmową" przed banem bądź przed przeprowadzką do Kali, zobowiązani są rejestrować ten fakt w kalifornijskiej policji i nie mogą takiej broni odsprzedawać.
Kalifornia posiada też listę dopuszczonych pistoletów. Efektywnie chcąc wprowadzić pistolet na rynek w kalifornii trzeba mieć certyfikację na ten konkretny model.
Dodatkowo waiting period, czyli nawet po udanym background check trzeba poczekac parę dni na odbiór broni ze sklepu. Takie samo opóźnienie wprowadzone jest przy sprzedaży broni z rąk do rąk. No i znaczki skarbowe.
Dodatkowo maksymalna pojemność magazynka wynosi 10 nabojów (co delegalizuje nawet większość Glocków).
Efekt tego jest taki że większość sprzedawców internetowych dostarcza do "wszystkich stanów za wyjątkiem Hawaii i Kalifornii". Hawaii bo za daleko a Kalifornia bo nikomu się nie chce walczyć z tamtejszą biurokracją.
#12: Dlaczego "Upper nie jest bronią"
Regulacjom handlu podlega broń a nie wszystkie istotne części broni i amunicji. W przypadku handlu częściami regulowana jest tylko ta część na którą nabity jest numer seryjny (w przypadku karabinków z rodziny AR-15 jest to "lower" czyli komora spustowa - jedyna część, którą trudno nabyć bez background checku). Stąd właśnie Upper (zamek, lufa z komorą nabojową itp rzeczy będące w Polsce "istotnymi częściami") tu można wysyłać pocztą zwykłą na adres domowy.


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1361
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: strk » 2017-11-14, 23:41

pikom pisze:Podejrzewam, że to jedno wielkie nieporozumienie i efekt paniki ze strony pracownika który zauważył (być może faktycznie nieodpowiedzialne zachowanie strzelca) kogoś idącego z bronią. Ale poczekajmy na więcej sprawdzonych wiadomości. I tak i tak zarówno "sprawca" będzie miał kłopoty jak i inni posiadacze broni będą mieli nieco bardziej pod górkę :( U mnie w firmie już wydano zarządzenie (niby w sprawie zapobiegania terroryzmowi i niebezpiecznym zachowaniom) które całkowicie zakazuje wnoszenia broni i amunicji na teren obiektu. Ila ja się muszę nagimnastykować przed zawodami lub treningiem popołudniowym....



O tutaj kolega strzelec z Białorusi:
https://www.facebook.com/sciopa.svindzer
PSSK-DB life member: (7,62x54r)+(9x19)+.36=44/93+30+1851
Obrazek


Awatar użytkownika
remzibi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 365
Rejestracja: 2013-07-25, 21:40
Lokalizacja: Rumia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: remzibi » 2017-11-14, 23:54

Uuuuuuu, widywalem goscia na 3miejskich strzelnicach :?:
When injustice becomes law, resistance becomes Duty...
Thomas Jefferson
Braterstwo, KS GARDA, WAS Banditos


arcus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 47
Rejestracja: 2015-12-11, 12:42
Lokalizacja: Białystok
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: arcus » 2017-11-15, 00:18

strk pisze:O tutaj kolega strzelec z Białorusi

No to teraz długo sobie nie postrzela... Za dużo szczegółów nie znamy, ale sądzę że gdyby niósł broń w walizce lub pokrowcu to nikt by nie zwrócił na to uwagi. Jeżeli wlazł do firmy z karabinem na wierzchu to trudno się dziwić, że ludzie wpadli w panikę. Nie chcę pochopnie oceniać, ani go brzydko określać, ale wygląda, że za mądry to on nie był. Najgorsze, że to chyba pierwszy taki incydent z udziałem osoby z pozwoleniem sportowym. Zaraz zacznie się darcie mordy w mediach i sejmie! To chyba najgorszy moment w jakim mogło się to zdarzyć.


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1361
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: strk » 2017-11-15, 00:23

Jak się ma przepisy w d..ie to później takie rzeczy mają miejsce...
PSSK-DB life member: (7,62x54r)+(9x19)+.36=44/93+30+1851
Obrazek


Shrek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 2015-06-03, 18:35
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Shrek » 2017-11-15, 00:35

Za Trojmiasto.pl...

Udało nam się uzyskać informacje od jednej z osób pracujących w budynku, w którym doszło do strzelaniny. Według jej relacji mężczyzna szedł korytarzem w kierunku pomieszczenia na drugim piętrze biurowca, w którym przebywali pracownicy. Nie oddawał strzałów, a jedynie szedł z bronią. Strzały padły podczas szarpaniny, gdy jeden z pracowników zauważył, co się święci i spróbował (skutecznie) obezwładnić 30-latka. Dopiero później miano zawiadomić policję.


Czyli ktoś próbował przemocą odebrać broń strzelcowi sportowemu? Ciekawe jak tą broń miał spakowaną :090:
SKS ARDEA


Awatar użytkownika
kulfon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 55
Rejestracja: 2017-09-04, 17:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: kulfon » 2017-11-15, 01:12

to co się tam stało?
Amor Patriae Nostra Lex


Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 7094
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Ciekawostki z portali informacyjnych - część III

Postautor: Sebastian » 2017-11-15, 07:04

Pewnie chcial przyzwyczaic pracownikow do widoku broni w miejscu pracy, jak to niektorzy postulowali na forum.



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Dombek i 10 gości