kurs instruktora strzelectwa

[9x19]

Prawa nabyte. Ale nowe osoby mogą mieć poważne kłopoty, a nawet nie dostać pozwolenia. Chyba, że sądy administracyjne stwierdzą, że Policja łamie prawo akceptując wyłącznie stanowisko PZSS.

[strzelnica]

Nie chciałbym być nietaktowny kolego Albin84.
Po ukończeniu "nawet wyższej uczelni" to się ma licencjat, magistra, inżyniera i trenera.
Instruktorem to się zostaje po kursie składającym się z części ogólnej i specjalistycznej.
A stanowisko PZSS od lat, pomimo deregulacji, niezmienne w kwestii Who is who.
Przy własnej działalności do pozwolenie szkoleniowego nie potrzebujesz takich czy innych uprawnień.
A jak sam masz wszystkie właściwe uprawnienia to spokój, aż podpadniesz pod jakiś paragraf.
Pozdrawiam.

[rort_]

Natomiast zgodnie ze znanym mi konsensusem na strzelnicy możesz robić co chcesz, uczyć ludzi, szkolić ludzi, itp.

Czyli mając prowadzącego strzelanie wydanego przez LOK mogę prowadzić trening klubowy (klub z licencją PZSS)?
Na takim treningu mogą być osoby posiadające pozwolenie, licencję, patent oraz tylko licencję i patent jak i osoby nie posiadające jeszcze patentu, czy wtedy musi być instruktor (drugiej strony chyba każdy instruktor ma prowadzącego, tak)?

Pytam osoby które mają z tym do czynienia, bo u nas jest to kwestia sporna i chciałbym to wyjaśnić.

[carambas]

Ja osobiście prowadziłem szkolenia, treningi i strzelania 'dla funu' mając tylko uprawnienia prowadzącego strzelanie. Brały w nich udział osoby z pozwoleniami, takie z licencjami PZSS lub zupełnie bez niczego. Nikt mi krzywdy z tego powodu nie zrobił

[janusz35]

Wszystko do czasu aż ktoś sobie lub komuś nawet przypadkowo krzywdę zrobi. Wtedy smutni panowie stwierdzą ,że szkolenie było prowadzone przez osobę bez odpowiednich uprawnień. Ale które są te odpowiednie?

[Maniusel]

Jeśli chcesz prowadzić szkolenia to przede wszystkim zdobądź:
a) WIEDZĘ
b) UMIEJĘTNOŚCI
c) DOŚWIADCZENIE w prowadzeniu strzelań i nauce strzelania.
ze szczególnym naciskiem na to 3-cie. Nie pomoże Ci start w olimpiadzie ani GP Polski w IPSC jeśli nie wiesz "co ludzie potrafią wymyśleć z bronią". A tego każdy z nas się uczy każdego dnia na strzelnicy - każdy nowy klient/kursant przynosi nowe pytania, nowe problemy. Przykłady? Weteran bez kciuka - musiałem wymyśleć dobry chwyt. Pani poruszająca się o kulach która chciała strzelać stojąc tak jak 60 lat temu kiedy była w LOKu, dziewczyna na wózku... Tego na kursach nie uczą.
Dla świętego spokoju zrób papier prowadzącego i instruktora strz. sportowego, jeśli chcesz się bawić w dynamikę/obronne to zrób jeszcze jakiś kurs instr. strzleań bojowych (kilka podmiotów to organizuje). Żeby nie było ze w razie czego policja zarzuci Ci poszkodowany nie powinien był wyciagac broni z kabury albo się z nia przemieszczać "bo to nie jest strzelanie sportowe" - niestety dla wielu to tylko psp i margolin z jednej ręki.

[rort_]

Pytanie moje było, czy jest jakiś przepis/wykładnia która jasno mówi kto może prowadzić trening klubowy w klubie z lic. PZSS, albo ściślej z jakim papierem może prowadzić trening klubowy.
Nie wnikamy teraz jakie ja mam papiery i jakie umiejętności/doświadczenie.

Dajmy na to spotykamy się w niedzielę na strzelnicy, trenujemy strzelanie 25m do TS-2.
Przychodzą klubowicze nowi, bez patentu, jak i Ci z patentem, licencją i klubowicze z pozwoleniem i własną bronią.
Jest lista osób strzelających, jest lista treningowa, wydajemy amunicję, jest broń klubowa, robimy instruktaż i idziemy na oś.
Kto to może prowadzić, żeby wszystko było 'jak Pan Bóg przykazał'?

Jak to odbywa się w innych klubach?

Wystarczy osoba mająca prowadzącego strzelanie (jeżeli tak, to cy jest ważne czy papier LOK czy PZSS?) czy musi byś ktoś z papierem instruktora (jeżeli tak, to może być po kursie e-learningowym za 600 stówek z legitymacją od wujka Franka, czy po kursie za 2500 z legitymacją od PZSS, albo ze starym papierem z ministerstwa sprzed uwolnienia)?
Powtarzam po raz kolejny - nie mówimy tu o doświadczeniu, tylko o ewentualnie wymaganych dokumentach.
Ma być przepisowo.

Klub ma na stanie ludzi z wszelakimi papierami, ale kto może/musi być akurat w trakcie tego treningu?
(proszę tylko nie pisać, że skoro klub ma, to gdzie oni są, bo nie o to pytam)

Znam tekst kolegi Marlon2010:

4 – Odnośnie pytania „Czy dokument Instruktora Strzelectwa czy Prowadzącego Strzelanie uprawnia do prowadzenia zajęć/treningów strzeleckich?”.
Zgodnie z art. 41 ustawy o sporcie (zarówno w brzmieniu obecnym, jak i sprzed deregulacji) zorganizowane zajęcia w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym przez PZSS prowadzą trenerzy lub instruktorzy sportu. W przepisach jest i była mowa tylko o prowadzeniu zajęć w sporcie kwalifikowanym w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym przez PZSS. W pytaniu natomiast jest podniesiona kwestia prowadzenia zajęć na strzelnicy i legitymacji prowadzącego strzelanie. Tego obszaru ustawa o sporcie nigdy nie regulowała. Od dnia wejścia w życie ustawy deregulacyjnej Minister Sportu i Turystyki nie udziela zgody na prowadzenie specjalistycznych kursów trenerów i instruktorów sportu i nie zatwierdza programów kursów. Dyplomy trenerskie i i legitymacje instruktora sportu były i są wydawane przez Ministra Sportu i Turystyki tylko absolwentom kursów rozpoczętych przed 23 sierpnia 2013. Absolwenci kursów rozpoczętych po 23 sierpnia 2013r legitymacji z ministerstwa nie otrzymają.

Ale co na to PZSS i jego 'monopol'?
Czy art.41 Ustawy o Sporcie jest w tym momencie nieprecyzyjny i można sobie go interpretować różnie?

[janusz35]

W strzelectwie sportowym jest trochę inaczej niż w innych "normalnych" dyscyplinach. PZSS ma bardzo dużo do powiedzenia nie tylko w strzelctwie sportowym ale w strzelectwie powiedzmy innym niż myśliwskie.

[9x19]

Pytanie moje było, czy jest jakiś przepis/wykładnia która jasno mówi kto może prowadzić trening klubowy w klubie z lic. PZSS, albo ściślej z jakim papierem może prowadzić trening klubowy. ....

Zgodnie z art. 41. ust. 1 ustawy o sporcie „Zorganizowane zajęcia w zakresie sportu w związku sportowym oraz w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym przez polski związek sportowy może prowadzić wyłącznie trener lub instruktor sportu w rozumieniu ustawy. „

Do tego trzeba dodać art. 13 ust. 1 ustawy o sporcie - "polski związek sportowy ma wyłączne prawo do … ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek."

I na koniec dodaj do tego poparcie jakie temu związkowi w jego rozwiązaniach udziela WPA.

Reasumując - będą w klubie należącym do PZSS musisz stosować się do wewnętrznych przepisów tego związku i koniec dyskusji.

[rort_]

I wszystko jasne.
Dzięki koledzy!

Ale jeszcze jedno pytanko.
W myśl tej ustawy zajęcia może prowadzić trener lub instruktor w rozumieniu ustawy.
Punkt 3 definiuje trenera lub instruktora.
Trener lub instruktor ukończył 18, posiada średnie, posiada wiedzę, doświadczenie i umiejętności itd.
A kto określa że dana osoba to posiada? Właśnie ten tytuł (legitymacja) instruktora nadany (wystawiony) przez PZSS?


Art. 41. 1. Zorganizowane zajęcia w zakresie sportu w związku sportowym
oraz w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym
przez polski związek sportowy może prowadzić wyłącznie trener lub instruktor
sportu w rozumieniu ustawy.
2. Do zadań trenera lub instruktora sportu należy poza prowadzeniem zajęć,
o których mowa w ust. 1, przekazywanie aktualnej wiedzy teoretycznej
i praktycznej z zakresu treningu sportowego i współzawodnictwa sportowego
w danym sporcie.
3. Trenerem lub instruktorem sportu w sportach, w których działają polskie
związki sportowe, może być osoba, która:
1) ukończyła 18 lat;
2) posiada co najmniej wykształcenie średnie;
3) posiada wiedzę, doświadczenie i umiejętności niezbędne do wykonywania
zadań trenera lub instruktora sportu;
4) nie była skazana prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo,
o którym mowa w art. 46–50, lub określone w rozdziale XIX, XXIII,
z wyjątkiem art. 192 i art. 193, rozdziale XXV i XXVI ustawy z dnia
6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.7)
).

[carambas]

Notka na ten temat jest na stronie Turczyna, gdzie możesz sobie poczytac jakie stanowisko w tej sprawie prezentuje PZSS. WPA ma takie samo.

[krissu]

Czyli, jeśli dobrze zrozumiałem, zgodnie z Art. 41 ust.1 , papiery prowadzącego strzelanie, wydawane przez PZSS, są gó..o warte? Czy odnosi się to tylko ogólnie dla zajęć sportowych, a w sporcie strzeleckim są dodatkowe przepisy?

[9x19]

Spróbuj poprowadzić naukę strzelania mając tylko tytuł instruktora i nie mając prowadzącego strzelanie. A jak się coś stanie, to podyskutuj z prokuratorem. Wtedy się przekonasz co są warte kwity prowadzącego strzelanie.

[JSRTeam]

Zainteresowała mnie tematyka ponieważ sam posiadam uprawnienia instruktora sportu o specjalizacji: strzelectwo sportowe wydane przez TKKF oraz tzw "wkładkę bojową". Z tego co piszecie rozumiem, że bez papierów z PZSS nie mogę teoretycznie samodzielnie prowadzić szkolenia?

[desperado]

Czyli, jeśli dobrze zrozumiałem, zgodnie z Art. 41 ust.1 , papiery prowadzącego strzelanie, wydawane przez PZSS, są gó..o warte? Czy odnosi się to tylko ogólnie dla zajęć sportowych, a w sporcie strzeleckim są dodatkowe przepisy?

Źle zrozumiałeś, i wyciągasz niewłaściwe wnioski.