Przechowywanie broni (wydzielone)

[MiLykie]

Albo jak Twoje mieszkanie/dom spełnia wymagania magazynu broni? Można? Można.

[MarcinD]

Moze sie myle, ale IMHO w magazynie broni wciaz musi byc szafa:)

[LordKitaKul]

Wbrew pozorom - nie musi. W rozporządzeniu MSW w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji opisane są wymagania, jakie musi spełnić pomieszczenie będące magazynem broni, o szafach nie ma ani słowa. IMO teoretycznie broń może leżeć w magazynie na podłodze.

[9mm]

Czyżby mokry sen o broni pod poduszką w PL był możliwy?

[MarcinD]

Wbrew pozorom - nie musi. W rozporządzeniu MSW w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji opisane są wymagania, jakie musi spełnić pomieszczenie będące magazynem broni, o szafach nie ma ani słowa. IMO teoretycznie broń może leżeć w magazynie na podłodze.

Faktycznie... nie wiem skad mi sie to zatem wzielo, musialem cos zle zinterpretowac:)

[LordKitaKul]

Oczywiście żeby mieszkanie spełniło te warunki, należałoby mieć w oknach siatkę 10x10mm, kraty, alarm, a także skrzynię z piaskiem, z napisem "TU KIERUJ BROŃ" . Nie byłoby to raczej zbyt wygodne.

[MiLykie]

W pewnym sensie schodzimy z tematu wątku, ale...

Wystarczy zaadaptować jedno (rozsądne) pomieszczenie. Nie całe mieszkanie czy salon, ale np. garderobę, albo spiżarnię, w zależności od tego co kto ma. Zarówno w domach, jak i mieszkaniach, są pomieszczenia bez okien. Wstawić odpowiednie drzwi. Instalacje alarmowe - często i tak są (wystarczy zadbać, aby była odpowiedniej klasy). Skrzynka z piaskiem - no problem.

I kuriozalnie może się okazać, że nie jest to MEGA droga zabawa, jeśli ktoś ma kilkanaście - 20 - 30 sztuk broni i szafy dla niego to nie jest Koliberek za kilka stówek. Szczególnie jeśli nie kolekcjonuje żelastwa tylko karabiny po 20k.

[Ligenza]

Wbrew pozorom - nie musi. W rozporządzeniu MSW w sprawie przechowywania, noszenia oraz ewidencjonowania broni i amunicji opisane są wymagania, jakie musi spełnić pomieszczenie będące magazynem broni, o szafach nie ma ani słowa. IMO teoretycznie broń może leżeć w magazynie na podłodze.

Faktycznie... nie wiem skad mi sie to zatem wzielo, musialem cos zle zinterpretowac:)

Niekoniecznie źle zinterpretowałeś. Zapisy rozporządzenie brzmią następująco:

§5.
1. Osoby posiadające broń i amunicję do niej na podstawie pozwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 4 ustawy, przechowują broń i amunicję w urządzeniach spełniających wymagania co najmniej klasy S1 według normy PN-EN 14450.
2. Broń w liczbie powyżej 50 egzemplarzy i amunicję do niej przechowuje się w pomieszczeniu wyposażonym dodatkowo w zabezpieczenia określone w § 4 ust. 1 pkt 1–4

Interpretacja może być dwuznaczna. Nie wynika tu że szafy może nie być.

[LordKitaKul]

Wydaje mi się, że będzie trzeba wydzielić tę dyskusję do bardziej odpowiedniego wątku, ale muszę dodać jeszcze jedną rzecz. Odnośnie tego pomieszczenia - według rozporządzenia ściany muszą być murowane, więc nie w każdym budynku da radę zaadaptować wybrane pomieszczenie na magazyn (odpadają np. mieszkania ze ścianami działowymi z płyt gipsowo-kartonowych, etc.).

Rozwiązanie z przydomowym magazynem jest jak najbardziej w porządku, jeśli ma się sporo broni. Kolega posiada kilkadziesiąt sztuk i zaadaptował jedno pomieszczenie w domu (jednorodzinnym) na magazyn, sprawdza się to znakomicie. Dyskusja wywiązała się jednak z powodu możliwej ewentualności trzymania broni "pod poduszką" legalnie, stąd mój poprzedni żart ze skrzynią .

[kwaki]

Dokładnie jak napisał kolega Ligenza: pkt 2 określa wymagane dodatkowe zabezpieczenia, jeśli przechowujemy >50 sztuk. Nie oznacz on, że pkt 1 przestaje obowiązywać - czyli szafa nadal musi być.

[MarcinD]

Niekoniecznie źle zinterpretowałeś. Zapisy rozporządzenie brzmią następująco:

§5.
1. Osoby posiadające broń i amunicję do niej na podstawie pozwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 4 ustawy, przechowują broń i amunicję w urządzeniach spełniających wymagania co najmniej klasy S1 według normy PN-EN 14450.
2. Broń w liczbie powyżej 50 egzemplarzy i amunicję do niej przechowuje się w pomieszczeniu wyposażonym dodatkowo w zabezpieczenia określone w § 4 ust. 1 pkt 1–4

Interpretacja może być dwuznaczna. Nie wynika tu że szafy może nie być.

Juz wiem skad, wlasnie czytam rozporzadzenie o przechowywaniu, i zasugerowalem sie wtedy paragrafem 3.1, dotyczy on podmiotow posiadajacych bron, i tam jest taka formulka, ze magazyn plus S1. Zatem niekoniecznie bedzie to tyczyc sie tych, ktorzy bron maja na okolicznosc art.10 ust.4 UoBiA, jesli zdecyduja sie na magazyn broni w domu.

[janusz35]

Rozczaruję kolegów ale w magazynie broń nie może leżeć na podłodze ani nawet na stojakach (kiedyś chyba było to możliwe).Szafy S1 są obowiązkowe.

[MarcinD]

Jest to gdzies tak czarno na bialym napisane? Odnosnie osob prywatnych, nie podmiotow gospodarczych...

[rzabba]

Tak sobie czytam i myślę - jak pogodzić niejasne przepisy i chęć nieustannego obcowania z bronią? Wyszło mi tak: czy któryś z producentów szaf z certyfikatem byłby w stanie zaprojektować i wykonać na zlecenie szafę z opcją montażu u klienta? Jeżeli tak, to wystarczy zamówić szafę o wymiarach danego pomieszczenia, np. sypialni. Możemy wtedy zgodnie z prawem spać z SWD pod poduszką na łóżku ze skrzynek z amunicją. To by była opcja pełna. W ekonomicznej wystarczy zamówić szafę w której zmieści się łóżko.

Dwa wyszukane w guglu zdjęcia na zachętę. Wystarczy tylko dopasować do polskich realiów :

[kwaki]

MarcinD, kolega Ligenza już cytował odpowiedni zapis z rozporządzenia, ale jeszcze raz:

§ 5.
1. Osoby posiadające broń i amunicję do niej na podstawie pozwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 4 ustawy, przechowują broń i amunicję w urządzeniach spełniających wymagania co najmniej klasy S1 według normy PN-EN 14450.
2. Broń w liczbie powyżej 50 egzemplarzy i amunicję do niej przechowuje się w pomieszczeniu wyposażonym dodatkowo w zabezpieczenia określone w § 4 ust. 1 pkt 1–4.

Pkt 1 mówi jak masz przechowywać broń - czyli w S1.
Pkt 2 mówi o DODATKOWYCH zabezpieczeniach, w przypadku przechowywania >50 sztuk broni. Dodatkowo, a nie zamiast S1. I tak już dla ścisłości: nie jest to "magazyn broni", tylko pomieszczenie wyposażone w zabezpieczenia przewidziane dla tegoż:

1) gaśnicę proszkową ABC o masie środka gaśniczego co najmniej 4 kg oraz koc gaśniczy;

2) drzwi spełniające co najmniej wymagania, o których mowa w Polskiej Normie PN-EN 1627, plombowane lub zaopatrzone w inny wskaźnik sygnalizujący wejście osób nieuprawnionych; dopuszcza się drzwi obite blachą stalową o grubości co najmniej 2 mm, posiadające blokadę przeciwwyważeniową oraz zamknięcie przynajmniej na jeden zamek, co najmniej w klasie „7” według normy PN-EN 12209, i zasuwę drzwiową zamykaną na kłódkę, co najmniej w klasie „5” według normy PN-EN 12320;

3) okna osłonięte siatką stalową o wymiarach oczek 10 mm × 10 mm, o średnicy drutu 2,5 mm, oraz zamocowaną na stałe w murze kratą wykonaną z prętów stalowych o średnicy nie mniejszej niż 12 mm lub z płaskowników stalowych o wymiarach nie mniejszych niż 8 mm × 30 mm; odstęp między prętami w kracie ma nie przekraczać wymiarów 120 mm × 120 mm, a płaskowników 80 mm w poziomie i 240 mm w pionie; dopuszcza się zamiennie montaż szyb kuloodpornych klasy co najmniej BR 1 według normy PN-EN 1063 lub równoważnej, albo o zwiększonej odporności na włamanie, co najmniej w klasie P4A według normy PN-EN 356, bez możliwości otwierania;

4) zabezpieczenie systemem sygnalizacji włamania i napadu spełniającym wymagania co najmniej normy PN-EN 50131-1 z transmisją sygnału alarmu do uzbrojonego stanowiska interwencyjnego, pełniącego całodobowy dyżur; pomieszczenie niewyposażone w tę sygnalizację obejmuje się całodobową uzbrojoną ochroną;