Czy można trzymać broń w piwnicy bloku?

[edrav]

Oczywiście w piwnicy miałbym szafę S1, a zamykana by była jak to zwykła piwnica. Na kłódkę.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

[kominiarz]

BROŃ PALNĄ - w piwnicy ?????.... A Możesz nawet w ogródku byle na środku posesji była S1....

[Zlewozmywak]

Legalne to jest, ale mądre ... na pewno nie.

[xxxam]

Możesz ... zdecydowanie jednak odradzam ...

[Hubert]

Zastanów się, z piwnicy ukradną Ci słoiki z przetworami a co dopiero broń. Teraz schowaj zabawki do sejfu w domu jak masz, idź do piwnicy, wyjmij sobie nalewkę, wypij i zapomnij o tak głupim pomyśle jak trzymanie broni w piwnicy choćby nie wiem w jakim sejfie.

[edrav]

Bardzo zbudowaliście mnie Panowie trzeźwym osądem sytuacji. Z jednej strony nie miałem zamiaru trzymać tam samej broni (od tego mam sejf, mały bo mały, ale w mieszkaniu jest), a "jedynie" większe ilości amunicji. W połączeniu z masą sejfu o którym myślę (ognioodporny s2 to grubo ponad 100 kg) to byloby prawie 200 kg przytwierdzone do betonu. Blok monitorowany i z ochroną (wiem nie jest to znaczne zwiększenie bezpieczeństwa, ale jakieśtam jest). Ciężej takie coś wynieść niż nalewki. Smutne, że byłoby to jednak legalne.

[xxxam]

Taki panzer sejf na ammo? I jeżeli mały sejf to też nie za dużo amunicji - u mnie amunicja wymaga mwięcej tyle samo miejsca co bron (4 długie, 4 krótkie). Zapas ok 1000-2000 szt z kalibru + 500 szt śrutu.

[marv]

Nie możesz,a mówiąc precyzyjniej NIE MASZ PRAWA trzymać amunicji w piwnicy ponieważ zabraniają tego przepisy porządkowe.W piwnicach nie wolno składować materiałów niebezpiecznych,łatwoplnych,etc.Koledzy zwrócili uwagę że jest to lekkomyślne ze względu na możliwość łatwiejszej kradzieży.Ja zastanowiłbym się jednak co by zostało z budynku gdyby taka szafa z amunicją pier....eła na przykład w wyniku pożaru.Tak czy inaczej odpowiedż na Twoje pytanie brzmi NIE.Prawo zabrania przechowywania amunicji w piwnicy.

[marv]

Jeszcze raz dla kolegów z początku tematu-TO NIE JEST LEGALNE.NIE WOLNO.PRAWO ZABRANIA.Czyli inaczej mówiąc oprócz UoBiA mamy jeszcze "kilka" innych aktów prawnych regulujących różne aspekty naszego życia.

[montrala]

Ja zastanowiłbym się jednak co by zostało z budynku gdyby taka szafa z amunicją pier....eła na przykład w wyniku pożaru.

Dziś pytanie, dziś odpowiedź. To by się stało: https://youtu.be/3SlOXowwC4c

[33_47_63_83_95]

Choć w jednym się wszyscy zgadzają - UoBiA nie zabrania trzymania broni ani w lokalu, ani w piwnicy, ani w garażu czy w komórce.

Zatem należy rozstrzygnąć czym takim szczególnym różni się piwnica od lokalu mieszkalnego. Wszystkie regulaminy porządkowe spółdzielni mieszkalnych są podobne i jasno określają, że piwnice (czyli pomieszczenia gospodarcze oddane do indywidualnego użytku) są częścią integralną własności i właściciel na pełną swobodę w ich wyposażeniu, np. właśnie w szafę S1.
W mojej spółdzielni (TSM Oskard w Tychach) w regulaminie porządkowym funkcjonuje zapis taki jak i w innych spółdzielniach (taki lub podobny) :
"§ 7.1 : Pomieszczenie gospodarcze służy do przechowywania przedmiotów i materiałów, z wyjątkiem łatwopalnych i wybuchowych oraz materiałów o silnych właściwościach zapachowych, żrących i innych uciążliwych dla sąsiadów. (...)"

Z powyższego jasno wynika, że broń sama w sobie spełnia ten wymóg w każdych warunkach. Bo jeszcze nie zdarzyło się, żeby komuś wybuchł lub zapalił się sam z siebie żelazny młotek z drewnianym trzonkiem.

Co do amunicji to pewności od razu nie ma, bo nie bardzo wiadomo co autor miał na myśli. Skoro amunicję można przechowywać w lokalu mieszkalnym i strażakom ani spółdzielni nic do tego, to niby dlaczego piwnica miałaby być bardziej krytycznym miejscem, gdzie przecież ludzie nie mogą przebywać stale (wg tego samego regulaminu porządkowego).
Trudno też byłoby ze strony strażaków czy spółdzielni udowodnić, że konserwa amunicji w szafie S1 jest łatwopalna i wybuchowa. Tak sama z siebie.
Według mnie autorowi tego punktu regulaminu chodziło właśnie o takie substancje, które same z siebie mogą spowodować zapłon lub wybuch. Takie jak butle z gazem, kanistry z benzyną,...
Inaczej ten zakaz dotyczyłby KAŻDEJ substancji, która w ogóle może się zapalić lub wybuchnąć,... choćby nawet po pogrzaniu do 1000 stopni. O łatwopalnych i wybuchowych gazach z termicznego rozkładu drewna i tworzyw nie wspominając. Idąc dalej tym sposobem interpretacji - jedynymi dopuszczonymi materiałami w piwnicach byłby metal, ceramika i szkło. Nawet rower byłby niedozwolony, tak samo jak drewniana półka w szafce, czy drewniane drzwi.
Bardzo pomocna przydałaby się tu opinia kogoś związanego z branżą, bo moim zdaniem koledzy z forum dokonali nadinterpretacji zapisów regulaminu porządkowego i przepisów p.poż..
I jeszcze jedno - w przypadku stwierdzenia rażącego naruszenia regulaminu spółdzielnia zwraca się do policji i/lub straży pożarnej o ukaranie właściciela. Bardzo mnie ciekawi jak taki nieszczęśnik miałby taką karę nałożyć, skoro szafa S1 w piwnicy jest zgodna z ustawą a jej zawartość jest dopuszczona do przechowywania w szafie S1 w każdym lokalu mieszkalnym, także przy dzieciach i obłożnie chorych, którzy nie mogliby samodzielnie uciec. Spółdzielczy regulamin nie jest tu nadrzędny nad ustawę.

Podsumowując - wg mnie broń w piwnicy trzymać można bezdyskusyjnie, o amunicji trzeba doczytać u źródeł (może w aktualnych przepisach p.poż.), choć osobiście uważam że zakaz w regulaminie porządkowym nie odnosi się do amunicji w szafie S1.

[marv]

Co do amunicji to wiadomo co autor miał na myśli bo wyrażnie napisał że nie ma zamiaru w piwnicy trzymać broni tylko właśnie amunicję.Reszta pominę milczeniem.Mam tylko nadzieje że nie posiadasz broni.

[33_47_63_83_95]

Mniej więcej takiej odpowiedzi się spodziewałem, choć raczej starannie starałem się uzasadnić bezsens interpretacji spółdzielczego regulaminu porządkowego jako zakaz przechowywania broni i amunicji w piwnicy, w szafie S1.

No to teraz, dla zwolenników tezy o takim zakazie, mam rewelację !
Według Waszej interpretacji spółdzielczego regulaminu, broni i amunicji w szafie S1 W OGÓLE NIE WOLNO PRZECHOWYWAĆ W BLOKU, także w mieszkaniu. Tak, tak, to najprawdziwsza prawda. Czytajcie dalej.

Spójrzcie do obowiązującego "Regulaminu używania lokali i porządku domowego" TSM Oskard w Tychach z dnia 28.11.2013 r., polecam § 4.2.2 :
"Zabrania się użytkowania lokalu, budynku i jego otoczenia w sposób pogarszający warunki zamieszkiwania i bezpieczeństwa współmieszkańcom, między innymi:
(...)
2) gromadzenia materiałów łatwopalnych, wybuchowych i toksycznych w lokalach, w komórkach piwnicznych, pomieszczeniach gospodarczych oraz w pomieszczeniach i korytarzach przeznaczonych do wspólnego użytku,
(...) "

I co teraz ? Masowe przeprowadzki z bloków wszystkich sportowców, myśliwych, kolekcjonerów, policjantów i pracowników służb ?

A może jednak broń i amunicja w szafie S1 nie jest materiałem łatwopalnym i wybuchowym, takim o który chodziło autorom tego regulaminu. Warto przemyśleć swoje zdanie ponownie.

[r2d2]

Ciekawe na jakie to pomysły to ludzie mogą wpaść.
pomogę:
Czy mogę umieścić szafe S! w:
w basenie
w sławojce
w dziupli
w norze
w szambie
na drzewie
na balkonie
na strychu
na dachu
na samochodzie
pod samochodem
na podjeździe
w ogrodzeniu
w namiocie
w tipi
w jaskini
w pieczarze
w dołku i na górce
....
Ustawodawca czasem liczy na zdrowy rozsądek człowieka.
I chyba sie myli.

[mkl1]

[quote="33_47_63_83_95"]

Spójrzcie do obowiązującego "Regulaminu używania lokali i porządku domowego" TSM Oskard w Tychach z dnia 28.11.2013 r., polecam § 4.2.2 :
"Zabrania się użytkowania lokalu, budynku i jego otoczenia w sposób pogarszający warunki zamieszkiwania i bezpieczeństwa współmieszkańcom, między innymi:
(...)
2) gromadzenia materiałów łatwopalnych, wybuchowych i toksycznych w lokalach, w komórkach piwnicznych, pomieszczeniach gospodarczych oraz w pomieszczeniach i korytarzach przeznaczonych do wspólnego użytku,
(...) "

Kolego. podczas pierwszego spotkania z "dzielnicowym" (po złożeniu wniosku) deklarowałeś zapewne, że broń będziesz przechowywał w S1
więc jeżeli uzyskałes "decyzję" to ... prawo Twojej Spółdzielni masz w///////
Niech się odwołują do WPA
Masz prawo posiadania broni na podstawie USTAWY ,,, a wewnętrzne rozporządzenie spóldzielni NIE JEST USTAWĄ , a jedynie jakimś tam regulaminem...

ale trzymanie czegoś związanego z bronią ( na podstawie decyzji administracyjnej WPA)w Piwnicy to.... mało zmyślne jest