Strona 2 z 5

: 08 sierpnia 2015, 10:35
autor: Zinngiesser
greendot pisze:chodziło o samoczynna ;)
Acha :) Jakze ja lubie te forumowe 'automaty' :621: Czy to sie nigdy nie skonczy? Bedzie jak z 'jednostkami'?

: 08 sierpnia 2015, 10:41
autor: greendot
Ironia mode on. Każdy chce jednostkę samoczynną tylko woli napisać "chce automata" :mad:

: 08 sierpnia 2015, 11:53
autor: Leśny Dziadek
skipper pisze:
Leśny Dziadek pisze:Ja z powodzeniem prowadzę strzelnicę pod PKD "pozostała działalnośc rozrywkowa" czy jakoś tak podobnie, na kolekcjonerskim. Oczywiście kasa fiskalna itp pierdoły są.
@Leśny Dziadek
Broń posiadałeś wcześniej, czy kupowałeś na potrzeby prowadzonej działalności (stanowiła koszt uzyskania przychodu)?
Koszt uzyskania przychodu. Amunicja takoż.

PS - mkl1 - "instruktor" nie jest potrzebny. Potrzebny jest tylko prowadzący strzelanie.

: 08 sierpnia 2015, 11:56
autor: mkl1
Leśny Dziadek pisze:
PS - mkl1 - "instruktor" nie jest potrzebny. Potrzebny jest tylko prowadzący strzelanie.
No widzisz.. w WPA chcą potwierdzenia "ZAWODU" a prowadzący to funkcja a instruktor to zawód...

ale wiesz to KATOWICE ;laughing:

: 08 sierpnia 2015, 13:04
autor: dzoordz
mkl1 pisze:No widzisz.. w WPA chcą potwierdzenia "ZAWODU" a prowadzący to funkcja a instruktor to zawód..
prosiłbym o uściślenie - potwierdzenia zawodu wymagają do?
andi12 pisze:Czytajac tego posta zastanawiam sie jak to jest prawnie itp..
Maja firme i odpowiedni wpis do dzialalnosci itp ..pytalem w WPA (krakow) jak to jest z pozwoleniem na bron szkoleniowa.
Powiedziano mi ze do celow szkoleniowych powino byc nowe pozwolenie na bron do celow szkoleniowych..
Ze sportowej na ktora mam pozwolenie teoretycznie nie mozna szkolic (oczywiscie majac uprawnienia)..
Bo jak sie cos np.stanie to moga byc problemy ze bron miala inni cel przeznaczenia .Tak mi tez powiedziano w WPA i ktos ninny tez mi to potwierdzil.
Kolega pisal w poscie wyzej ze ustawa nie zabrania?? Ok ale...??
Wobec tego moze jakies podstawy prawne koledzy podpowiedza.
Bylbym wdzieczny za info.
w art.11 UOBiA jest mowa o używaniu broni do celów rekreacyjnych, czyli jeśli kilka osób będzie strzelać pod moim okiem to nie musimy zaraz mówić o szkoleniu, tylko o rekreacyjnym uprawianiu sportu
i nie ma pozwolenia na broń do celów rekreacyjnych, a jakąś musimy użyć...

: 08 sierpnia 2015, 13:06
autor: mkl1
Do pozwolenia na broń do "celów szkoleniowych"

: 08 sierpnia 2015, 13:28
autor: JarekCz
Ciekawa dyskusja więc skorzystam z okazji. Faktycznie w ustawie bardziej jest mowa o szkoleniach pracowników ochrony tak jakby nie istniała możliwość szkolenia kogoś z użycia broni jeżeli nie jest pracownikiem ochrony. Czy koledzy mogą odnieść się do następujących tez z którymi ja zetknąłem się w trakcie kontaktów z WPA ( niestety ). Podaję ich interpretację.

1. Nie wydaje się pozwoleń na działalność szkoleniową na osobę lecz wyłącznie na firmę prowadzącą taką działalność. I tu pojawia się konflikt ponieważ prowadząc jednoosobową działalność gospodarczą - firma to osoba.
2. Idąc dalszym tropem skoro firma to a nie osoba to musi być broń przechowywana tak jak wymaga się od instytucji czyli magazyn broni.
Jednym słowem posiadając 1 egzemplarz broni zarejestrowany do powadzenia szkoleń należy posiadać magazyn broni.

Czy istnieje przepis który mówi o tym, że można prowadzić działalność gospodarczą a jednocześnie posługiwać się bronią na pozwolenie szkoleniowe?
Bardzo bym prosił o wypowiedź osoby które taką działalność prowadzą bo dyskusja o tym jak się subiektywnie rozumie przepisy nie bardzo ma sens.

: 08 sierpnia 2015, 13:38
autor: mkl1
9x19 odpisał tu:
http://forum-bron.pl/viewtopic.php?t=13 ... sc&start=0
Mój syn miał firmę "jednoosobową" z wpisem o szkoleniach.
Nie wystąpił w końcu o broń do celu szkoleniowego, ale szkolenia prowadził i się rozliczał ....

: 08 sierpnia 2015, 14:24
autor: JarekCz
Przepraszam ale kompletnie się nie zrozumieliśmy. Nie interesuje mnie informacja o posiadaniu broni samoczynnej nie o tym czy ktoś zakazuje użycia broni sportowej czy innej w szkoleniu.
Ważne jest dla mnie informacja dotycząca lokalnych interpretacji takiego stanowiska.
Pozwolenie na broń w celach szkoleniowych ( niech to będzie sztucer) może wystąpić tylko firma nie zaś osoba. Stoi to w konflikcie oczywistym w nierównoprawnym traktowaniu podmiotów gospodarczych bo przy prowadzeniu jednoosobowej działalności gospodarczej zawsze osoba będzie firmą i na nią musi być wydane pozwolenie.
Niestety " równe potraktowanie" podmiotów może skutkować również równym podejściem do przechowywania, czyli magazynem broni.
Wolał bym nie dyskutować jak można obejść ( przypadek kratki w bagażniku ciężarowego małego fiata) tylko o rzeczywistym stanie prawnym. Bo rzeczywisty kłopot będzie w przypadku wypadku z taką bronią. Został uwolniony zawód instruktora strzelectwa. Niestety przegapiono że taki instruktor nie ma żadnego zapisu w sposób legalny umożliwiający mu posiadanie narzędzia pracy wydanego zgodnie z przeznaczeniem. Chyba trochę kuriozalna sprawa, że ktoś kto szkoli cywili z "domowego" posługiwania sie bronią musi udawać sportowca albo kolekcjonera. I nie piszę tu w żadnym wymiarze o broni samoczynnej - to nie jest dla mnie w żąden sposób istotnie

: 08 sierpnia 2015, 14:58
autor: Old Cadet
JarekCz pisze: Pozwolenie na broń w celach szkoleniowych ( niech to będzie sztucer) może wystąpić tylko firma nie zaś osoba.
Mylisz się. Może wystąpi osoba fizyczna, prowadząca działalność gospodarczą itd. I niemal na pewno takie pozwolenie otrzyma. Myśle o pozwoleniu w trybie art. 10 ustawy o broni. I wtedy warynki przechowywania są takie same jak dla pozwoleń do innych celów. Taka sama osoba fizyczna może też uzyskać pozwolenie w trybie art. 29, ale wtedy warunki przechowywania będa inne.

: 08 sierpnia 2015, 15:26
autor: JarekCz
Cytuję informacje z WPA mojego lokalnego. Więc rozumiem, że kolega pisze że WPA się myli a nie ja, bo ja stawiam inne tezy. I własnie dlatego proszę o poradę prawną bo nie mogę tu zacytować kolegi i powiedzieć mylicie się.
Bardzo proszę o uważniejsze czytanie całych postów :)))

: 08 sierpnia 2015, 15:36
autor: Old Cadet
Kompetencje do interpretacji prawa ma tylko Sąd Najwyższy. "Twoje" WPA myli się jaskrawo. Jestem pewien, że dobry wniosek w tej sprawie skierowany do "Twojego" WPA nawet tam rozpatrzą pozytywnie. Inne WPA wydają takie wnioski bez większych problemów.
Jak rozumiem stosujesz generalną zasadę rozmawiania z WPA wyłącznie na piśmie. i możesz nam tę pisemną opinię wraz z argumentacją zaprezentować. Bardzo proszę o tę opinię.

: 08 sierpnia 2015, 16:34
autor: Leśny Dziadek
A, i jeszcze jedna ważna kwestia, podzielę się rozwiązaniem, bo czemu nie.

Otóż większość sklepów ma problem z wystawianiem faktur VAT na osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą. "Bo niech pan pokaże koncesję na szkolenia, bo jak nie, to ja tylko panu paragon imienny wystawię"

I jak grochem o ścianę wszelkie tłumaczenia. Że strzelnica, że rozliczam z fiskusem koszty... Odpowiedź jest jedna (poniekąd słuszna): "pozwolenie na broń ma pan na osobę, nie na firmę"

Jak to rozwiązałem? Moja działalność gospodarczą prowadzę pod imieniem i nazwiskiem, bez nazwy, a w kilku (na palcach jednej ręki można policzyć, ale mi to wystarcza, bo ceny mają OK) sklepach wystawiają mi FV na moje dane osobowe, imię nazwisko adres, z dopisanym NIPem. Księgowa normalnie księguje taki zakup, i szafa gra !

: 08 sierpnia 2015, 16:37
autor: Old Cadet
Przy osobie fizycznej prowadzącej działalność gospo to jedyne rozwiązanie. Nazwa firmy to tylko imie i nazwisko. A marka może być dowolna ....

: 08 sierpnia 2015, 17:04
autor: JarekCz
W związku z tym, że działalność gospodarcza nie jest obarczona wpisem do KRS a jedynie rejestracją, jedynym ważnym elementem jest numer NIP. W przypadku błędów w adresie czy nazwie firmy (niepełnej) nie jest wymagana korekta faktury a wszystkie dokumenty przechodzą kontrole księgowe.


PS Nie wyznaję cytowanej wyżej "zasady ogólnej" nie widzę ani jej skuteczności ani potrzeby takiego pojmowania załatwiania czegokolwiek i gdziekolwiek.