Strona 3 z 6

: 09 września 2014, 08:00
autor: Old Cadet
TommyT pisze: No i zaczynami dywagacje - broń samoczynna oraz urządzenie, nazwijmy to - "umożliwiające podtrzymanie pracy spustu" - osobne sa jak najbardziej legalne. Tak samo, jak broń samoczynna i ten "wichajster" do systemu spustowego. Ale już zamontowane razem nie.
Nie chodzi o "dywagacje" (dywagacje=długie, rozwlekłe rozważania, zwykle odbiegające od tematu), tylko o definicje broni samoczynnej.
Broń, w której jedno ściągnięcie spustu generuje jeden strzał, nie jest bronią samoczynną.

: 09 września 2014, 08:04
autor: TommyT
Old Cadet - nie zrozumiałeś mnie - nie dywaguję nt. pojęcia broni samoczynnej (powinno być samopowtarzalnej... :-? ).
Dywagacje odnoszą się do problemu, jaki zestaw elementów zmontowanych razem czyni z naszej broni samopowtarzalnej broń samoczynną.

: 09 września 2014, 08:08
autor: Old Cadet
1. Nie rozmawiamy o broni automatycznej, bo nie to pojęcie występuje w ustawie.
2. Zamontowanie do broni samopowtarzalnej tytułowego urządzenia nie czyni z niej broni samoczynnej.

: 09 września 2014, 08:14
autor: TommyT
Old Cadet pisze:Zamontowanie do broni samopowtarzalnej tytułowego urządzenia nie czyni z niej broni samoczynnej.
No i ja staram się cały czas wytłumaczyć, że co do tego mam wątpliwości.
Fajnie, że są osoby co takich wątpliwości nie mają.... ;laughing:
A że wczoraj późno było to widzę, że pomieszałem samoczynną z samopowtarzalną. Posty poprawiłem, komu namieszałem - przepraszam.

: 09 września 2014, 08:43
autor: PumaJFK
Nie dajmy się zwariować. Rozporządzenie dokładnie definiuje pojęcie broni samoczynnej i samopowtarzalnej. Co ciekawe rozporządzenie do ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej(...) definiuje pojęcia broni automatycznej i półautomatycznej ;)
8) broń palna samoczynna — broń palną, która przeładowuje się automatycznie po każdym oddanym strzale i jest przystosowana do odstrzelenia za jednym uruchomieniem spustu więcej niż jednego naboju;

9) broń palna samopowtarzalna — broń palną, która przeładowuje się automatycznie po każdym oddanym strzale i jest przystosowana do odstrzelenia za jednym uruchomieniem spustu tylko jednego naboju;
8) broń palna automatyczna — oznacza broń palną, która przeładowuje się samoczynnie po każdym oddanym strzale i jest przystosowana do odstrzelenia za jednym uruchomieniem spustu więcej niż jednego naboju, w tym pistolety maszynowe o kalibrach od 6,35 mm do 9,65 mm (0.38") oraz karabinki o kalibrach od 5,45 mm do 7,62 mm;

9) broń palna półautomatyczna — oznacza broń palną, która przeładowuje się samoczynnie po każdym oddanym strzale i jest przystosowana do odstrzelenia za jednym uruchomieniem spustu tylko jednego naboju, w tym pistolety centralnego zapłonu o kalibrach od 6,35 mm do 11,43 mm (0.45"), pistolety bocznego zapłonu o kalibrze 5,6 mm (0.22") przeznaczone do strzelania amunicją „long rifle” lub „short”, strzelby o kalibrze wagomiarowym nie większym niż 12 z komorą nabojową o długości do 76 mm oraz karabinki o kalibrach od 5,45 mm do 7,62 mm;
Skoro w karabinie z zamontowanym Slide Fire każdemu naciśnięciu spustu towarzyszy wystrzelenie tylko jednego naboju, jest to dalej broń samopowtarzalna/półautomatyczna.

: 09 września 2014, 08:48
autor: Old Cadet
Szkoda, że przy okazji rozporządzenie myli broń półautomatyczną z samopowtarzalną, no i kompletnie miesza pojęcia broni automatycznej i samoczynnej. Ale 90% polskich rozporządzeń nie tylko w tej dziedzinie jest merytorycznie bezwartościowa.

: 09 września 2014, 08:55
autor: PumaJFK
Wygląda na to, że słownik języka polskiego również miesza te dwa przymiotniki:

http://sjp.pwn.pl/slownik/2519042/samoczynny
http://sjp.pwn.pl/slownik/2551301/automatyczny

Możesz powiedzieć czym się różni broń automatyczna od broni samoczynnej? Pytam poważnie, bo nie wiem i też traktuję te określenia zamiennie.

: 09 września 2014, 09:11
autor: Old Cadet
Klasyfikacji jest wiele. Ale np. wg Toreckiego, ze względu na stopień automatyzacji mamy:

B. nieautomatyczną, a w niej jednostrzałową i powtarzalną.

B. częściowo zautomatyzowaną (półautomatyczną), a w niej jednostrzałową i wielostrzałową.

B. automatyczną, a w niej samoczynną, samopowtarzalną i samoczynno-samopowtarzalną.

Co która broń potrafi, to chyba wszyscy wiedzą.

: 09 września 2014, 10:24
autor: Sebastian
Dla poglebienia zamieszania, bron wielolufowa np. GAU-8 nie jest w swietle tej klasyfikacji broni samoczynna :)
Wiec na dobra sprawe M 134 moze byc posiadany na pozwolenie kolekcjonerskie czy sportowe.

: 09 września 2014, 10:34
autor: Old Cadet
Sebastian pisze:bron wielolufowa np. GAU-8 nie jest w swietle tej klasyfikacji broni samoczynna :)
Uściślając, to tylko napędowa. Bo są też wielolufowe, ale nienapędowe.

: 09 września 2014, 10:49
autor: Sebastian
Taki GshG 7,62 jest wlasnie wielolufowy napedzany nie zewnetrznie ale za pomoca gazow prochowych. Czyli samoczynny :)

Re: Legalność systemu SLIDE FIRE w Polsce.

: 08 sierpnia 2016, 19:31
autor: happyhorsey
Dobra Panowie, wygrzebuje za pomocą nekromancji temat by go odświeżyć o zapytanie czy w dzisiejszych czasach ( w latach 2014-2016 jak wiemy wiele się zmieniło na świecie) możliwe jest uzyskanie pozytywnej odpowiedzi od odpowiedniego WPA? Ktoś próbował? Ja zastanawiam się nad hardo przyłożeniem się do tematu i nadesłaniu pisma. W zasadzie oprócz oczywistych paragrafów oraz być może wytłumaczenia techniki ów urządzenia nie mam pojęcia w jakim stylu coś takiego popełnić :)

Re: Legalność systemu SLIDE FIRE w Polsce.

: 08 sierpnia 2016, 20:46
autor: xxxam
To się hardo zastanów i za przeproszeniem równie hard'o pier..w głowe. Po ci opinia WPA żeby kupić kolbę? Żeby kolejna niewydarzona filozofia skończyła się jak konserwy 7,62?
Nie masz co robić to idź postrzelaj...

Re: Legalność systemu SLIDE FIRE w Polsce.

: 08 sierpnia 2016, 21:03
autor: happyhorsey
Możesz rozwinąć zamiast cisnąć argumenty ad baculum i zachować jakiś poziom wypowiedzi?

Re: Legalność systemu SLIDE FIRE w Polsce.

: 08 sierpnia 2016, 21:15
autor: mkw
Wesolykoniku jeśli naprawdę nie rozumiesz jakie konsekwencje przyniesie takie pismo do wpa to stawiam tezę ze oszukiwałeś na badaniach bo jeśli ktoś ma iq na takim poziomie to pozwolenia nie dostanie.
Chyba ze jest to prowokacja obliczona na wywołanie bajzlu..... Wtedy mód powinien dać Ci odpocząć od forum.