Debata:Powszechny dostęp do broni palnej-szanse i zagrożenia

Moderator: Moderatorzy WBP

Dale
Gość
Gość
Reactions:
Tematy: 
Grupa: Goście

Post autor: Dale »

Makepeace pisze:Oj, coś pan doktor nie słyszał o przestępstwach z użyciem legalnie posiadanej broni czarnoprochowej i sportowej? No i jakże znane i popularne - przestępca zawsze się zaopatrzy w broń palną. I bardzo ciekawe niepowrócenie do tradycji przedwojennej bo przed wojną prawie 200 000 ludzi posiadało broń palną (8:32). No i ponad milion sztuk broni posiadanej nielegalnie w Polsce. Pozostałości po ostatniej wojnie. Nie jest źle. Czyżby żołnierze wyklęci? Czekam na następną debatę. Chyba warto będzie się pojawić.
Mamy w Polsce domniemanie niewinności. Politycznym samobójstwem będzie robienie z każdego posiadacza podejrzanego o popełnienie w przyszłości przestępstwa. A prewencyjne aresztowania podejrzanego politycznie elementu skończyły się wraz z poprzednim systemem.
Był bym za ewidencjonowaniem każdej sztuki broni. Ale nie mam zaufania do obecnego pokolenia stróżów prawa.
Panie i Panowie, na zaufanie, trzeba sobie zasłużyć.

Debatę ? A w temacie czego ? Może porozmawiamy o tym, jak to uważa się ludzi za niezdolnych do decydowania o tym co jest dobre, co złe ? Za na tyle nieodpowiedzialnych, żeby chronić ich przed ich własnymi decyzjami i działaniami ?
Bo raczej nie boją się o następne powszechne powstanie...
Weźcie się może za robotę, tam na górze, zajmijcie poważnymi problemami, a nam, dajcie naprawić, to co poprzedni system wpoił - że broń to zło...

ps. więcej obecnie jest problemów z nielegalnie przerabianymi gazówkami, niż przestępstwami z użyciem broni CP. Dane, są ogólnie dostępne. Wystarczy poszukać - potraktuj to proszę jako pracę domową.
jarek molga
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 643
Rejestracja: 21 listopada 2007, 23:55
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: jarek molga »

Makepeace
Tak, będzie do śmiechu ponieważ będzie całkowita kompromitacja policji. Dlaczego? Otóż dlatego przez lata bezpozwoleniowego obrotu bronią CP wydarzyło się kilka (tak, kilka) wypadków z CP niezgodnych z prawem. W tym samym czasie wydarzyło się kilkadziesiąt (sprawdź) wypadków agresji z użyciem siekiery. Czas rejestrować siekiery!
Czas w ogóle rejestrować narzędzia takie jak kombinerki, śrubowkręty, nożyczki i inne. Dlaczego? Bo to przy ich użyciu dokonano przestępstw, o których można przeczytać z linków przytpotoczonych z informacji na jakie się powołujesz. Przykład:
Inne wiadomości:•Nietrzeźwy kierowca ukradł pieniądze i samochód
•Okradli kwiaciarkę – są poszukiwani
•Wypił duszkiem całą butelkę i stracił przytomność
•Za poszukiwanym wyznaczono nagrodę
•Zatrzymali na gorącym uczynku włamywacza - recydywistę
•Zbił szybę, wdarł się do środka i zgarnął kasetkę. Co w niej było?
•Kradli przewody na szlaku Warszawa-Gdańsk, grozi im nawet kara do 5 lat pozbawienia wolności
•Zatrzymany z narkotykami
To z linku o 24 latku....
Zanim coś napiszesz sam to przeczytaj!
Wcześniej negowałeś badania wypadków z USA. Otóż wracaj na studia. Tam się dowiesz, że im większa grupa badanych tymn wiarygodniejsza. Więc nie pisz, że nas jest mniej, więc jesteśmy bardziej narażeni. Nie jesteśmy. Statystyka z USA mówi, że jesteśmy w ogóle nie narażeni, bo u nas broni co kot napłakał i wypadki z bronią muszą u nas być praktycznie zerowe (co potwierdza nawet CP i te próby napadów).
Człowieku ogarnij się i zacznij przyjmować argumenty, anie generuj argumenty pod tezę. Bo to po prostu żałosne intelektualnie. Do tego stopnia, żeś mnie wyrwał z letargu i napisałem coś, choć długo tylko czytałem. Ale jak czytam takie rzeczy jakie piszesz, to się noż w kieszeni otwiera.
Rejestrujmy noże!
TowMietek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 360
Rejestracja: 26 stycznia 2012, 22:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: TowMietek »

Chyba wiem na kim się Makepeace wzoruje :) Na naszym wspaniałym ekspercie, który swoimi poglądami zaskarbił sobie mój szacunek:

"Ludzie bardzo zmieniają się w momencie, w którym dostają broń. Stanowi ona rodzaj gwarancji - posiadamy ją to prawie nic nam nie grozi. Nie mając broni nie poszlibyśmy w nocy na ulicę Ząbkowską, Kijowską, czy na dawne Szmulki, ponieważ wiedzielibyśmy, że to nieco ryzykowne. Człowiek, który ma broń, przestaje mieć takie opory, niknie gdzieś głos rozsądku, który podpowiadał, żeby tam nie zaglądać. Masz broń i zaczynasz prowokować los. Znam setki ludzi, którzy w taki sposób prowokowali los. W normalnych warunkach za Boga by tam nie poszli, bo nie było sensu, ale mając broń zmieniła im się optyka. Czując się mniej zagrożeni, byli coraz bardziej agresywni. Ten kto posiada broń, zaczyna się często zachowywać w sposób demonstracyjny. Pistolet przy pasie robi z człowieka w wielu przypadkach agresora."

Jest podejrzenie o popełnienie przestępstwa przez każdego posiadacza broni, a samobójstwa (politycznego), jak nie było, tak nie ma :-/ Ale jeśli poczytacie sobie komentarze pod artykułami o tym panu, to zwróćcie uwagę którą grupę zawodową reprezentują jego zwolennicy. Niespełna dwa lata temu pewna partia polityczna podjęła krucjatę przeciwko nożom, ostrzom, mieczom oraz wszystkiemu, co metalowe i niedobre, zaś 3 pozostałe zainteresowały się inicjatywą. I jakoś poparcie nikomu nie spadło... Ludzie mają krótką pamięć.
Phouty
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 494
Rejestracja: 06 września 2012, 23:08
Tematy: 0
Lokalizacja: Druga strona stawu
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Phouty »

Ażeby trochę rozluźnić atmosferę, bo jednak koleżanka Makepeace ma zadziwiające właściwości do podnoszenia ludziom ciśnienia krwi....więc się pośmiejmy....

Znalazłem nareszcie prawdziwego i jedynego idola dla Makepeace!!!

Idealnym kandydatem jest oczywiście dla niej mer miasta Nowy Jork, czyli Michael Bloomberg, który w ramach bezpieczeństwa mieszkańców miasta, nie tylko łamie federalne przepisy odnośnie broni w NYC, ale także bardzo dba o inne aspekty zdrowia mieszkańców Big Apple!

To była wręcz jego "wyprawa krzyżowa" od wielu lat, ażeby zabronić sprzedawania Coca Coli i innych bezalkoholowych drinków w pojemnikach większych niż pół litra! (16 uncji), bo ponoć społeczeństwo od nich zbytnio tyje.
Nieprawdaż, jaki ten pan mer jest troskliwy o "zdrowie społeczne"?
Tak samo jak Makepeace! :)

Ban miał wejść w życie na dniach, ale jakiś "wywrotowiec" sędzia go zablokował! (Głupi sędzie niewątpliwie nie zna się na prawie, w odróżnieniu od Bloomberga).
Mer Bloomberg zapowiada oczywiście odwołanie się od decyzji sądu!
Pieniądze podatników są więc w NYC niewątpliwie świetnie wykorzystywane przez pana mera!
http://news.yahoo.com/judge-strikes-dow ... nance.html

Więc nie narzekajcie, że mogą wam zabrać broń po dziadku, repliki CP, noże, czy też siekiery, bo mogli by wam zabrać Fantę, Sprite, 7 Up, Pepsi i Colę.....albo sprzedawać je tylko za okazaniem zaświadczenia lekarskiego, że się nie ma skłonności do tycia! :)
No good deed goes unpunished.
Μολων λαβε
Awatar użytkownika
rybek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 747
Rejestracja: 14 września 2004, 14:20
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: rybek »

Makepeace pisze:Będzie do śmiechu, jak rozpocznie się rejestrowanie replik broni CP.
Co będzie bardzo efektywne i skuteczne zważywszy na możliwość zakupu takiej lub podobnej broni w prawie całej UE i co gorsza w krajach, które tak jak my są w grupie Schengen. Przypomnę, że pomiędzy krajami z grupy Schengen nie ma kontroli granicznej.
Czyli zostanie stworzony system, który niczego nie zmieni w zakresie wykorzystania broni CP przez przestępców, bo oni do takiego rejestru się nie zapiszą.
Można będzie wtedy stwierdzić, że Polska stała się taką papierową "free CP gun zone". Przestępcy i tak będą mieli CP, a legalni którzy nie stanowią żadnego zagrożenia będą mieli "pod górkę".
"Nigdy nie jest po wojnie. Zawsze jest przed wojną."
Awatar użytkownika
Toost
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1428
Rejestracja: 09 sierpnia 2008, 08:00
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Toost »

Ludzie będą mieli pod górkę, część sklepów zawinie działalność, poza tym nic się nie zmieni.
Ale ważne, że policja odtrąbi kolejny sukces w walce z przestępczością, ktoś dostanie order, ktoś awans, ktoś premie. Statystyki pokażą, że żyjemy w kraju ogólnej szczęśliwości.
pozdrawiam Tomek
36, 9x19, 22LR, 6.5x55SE, 45ACP, 38Spec, 223Rem, 308Win, 44Mag, 12/76, 357Mag, 7.62x39, 9x18, 7.62x25
Awatar użytkownika
shadow9mm
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 77
Rejestracja: 14 lutego 2013, 12:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: shadow9mm »

Makepeace pisze:Oj, coś pan doktor nie słyszał o przestępstwach z użyciem legalnie posiadanej broni czarnoprochowej i sportowej? No i jakże znane i popularne - przestępca zawsze się zaopatrzy w broń palną. I bardzo ciekawe niepowrócenie do tradycji przedwojennej bo przed wojną prawie 200 000 ludzi posiadało broń palną (8:32). No i ponad milion sztuk broni posiadanej nielegalnie w Polsce. Pozostałości po ostatniej wojnie. Nie jest źle. Czyżby żołnierze wyklęci? Czekam na następną debatę. Chyba warto będzie się pojawić.
Makepeace powiem Ci tak.Znam osobiście Pana Doktora i zapewniam Cię że polegniesz w każdej debacie na temat broni palnej z Panem Doktorem.Ten Pan napisał doktorat,a Ty czym możesz się pochwalić?
Awatar użytkownika
Willie357
R.I.P
R.I.P
Reactions:
Posty: 2774
Rejestracja: 10 grudnia 2006, 16:15
Tematy: 0
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: RIP

Post autor: Willie357 »

Ja tam sie zupełnie nie znam na broni, zajmuję sie tym dopiero 40 lat, ani na walce z przestepczoscią, bo w tym mam tylko 25 lat zawodowych doswiadczeń.
Czuję sie jednak na bazie własnych zawodowych doswiadczeń skłonny podpowiedzieć funkcjonariuszowi/funkcjonariuszce M, czego by tu jeszcze zakazać.
Proponuję natychmiast zbanować kule inwalidzkie, młotki, sznurek, łańcuch , kamienie brukowe,futryny drzwi, rozkładane wersalki, stoły (nogi stołowe).Warto rozpatrzyc zakaż posiadania mieszkań powyżej 5 piętra.Bezwzglednie noże kuchenne .A jeszcze zakaz sekatorów na ogródkach działkowych.Płyny w handlu tylko w butelkach pet, bo szklane juz nie.
O tak prozaicznych przedmiotach jak siekiery nie wspominam.
To tylko przykłady przedmiotów ze spraw, którymi sie osobiscie zajmowałem.I w każdej był w aktach protokół sekcji zwłok.
Wróce z urlopu to spytam kolegów z branzy, aby siegneli pamiecia i pomogli podpowiedziec czego by tu jeszcze dla dobra obywateli zakazać.
CZARNE I NITRO,>30, moturki , G 4x4 Bundeswehr , za młodu kobietki.
TAK dla eutanazji kretynów
spike
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 320
Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:34
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: spike »

Samochodów oczysiście. Szczególnie tych terenowych,
bo przy dobrym zbiegu okoliczności można takim samochodem
wjechać na 3 piętro i zaparkować przy biurku nielubianego urzędnika,
a tam nie wolno parkować :)
...dokud se střílá, ještě se neumřelo
Awatar użytkownika
shadow9mm
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 77
Rejestracja: 14 lutego 2013, 12:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: shadow9mm »

Na początku świata męzczyzna wynalazł zbrodnię.To Kain zabił swoją siostrę Abla.Dlatego należy eliminować meżczyzn z gatunku ludzkiego.To chyba nalepsze rozwiązanie dla naszej koleżanki M.
p.s film SEXMISJA.
Awatar użytkownika
Toost
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1428
Rejestracja: 09 sierpnia 2008, 08:00
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Toost »

spike pisze:Samochodów oczysiście.
Daj spokój. Gdyby policja wydawała PJ to mimo zdania egzaminu musiał byś dostarczać komunikaty z dojazdów do pracy.
pozdrawiam Tomek
36, 9x19, 22LR, 6.5x55SE, 45ACP, 38Spec, 223Rem, 308Win, 44Mag, 12/76, 357Mag, 7.62x39, 9x18, 7.62x25
Awatar użytkownika
wierzba
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 667
Rejestracja: 04 kwietnia 2003, 14:45
Tematy: 28
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: wierzba »

Phouty pisze:
Makepeace pisze:

Trzeba tylko poświęcić trochę czasu i pieniędzy i broń się dostanie. Legalnie. Kto powiedział, że ma być szybko, tanio i dużo?
Ja uważam, iż "przeciwnicy" typu Makepeace są jednak na forum potrzebni
Ale dlaczego od razu przeciwnicy. Zróbmy może statystykę: kto dostał a kto nie dostał po zmianie ustawy i wtedy będzie wiadomo czy Makepeace ma rację czy konfabuluje. Kiedyś promesa sportowa na karabin centralnego zapłonu to było coś ! Teraz każdy kto występuje od razu dostaje wszystko, trzeba spełnić wymagania i mieć racjonalne oczekiwania. I nie chce mi się dyskutować na temat tego co to są według mnie "wymagania" i "racjonalne oczekiwania". A ton tej dyskusji na pewno nie stawia środowiska lubiących broń w dobrym świetle (pardon, Braci Strzeleckiej).

Dzięki tomkow za relację.
"Reloaders are the nicest people on the face of the earth. They share
many common quality traits. They hate waste and can't bear to throw
away a perfectly good cartridge case simply because it's empty"
Awatar użytkownika
bulter
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 328
Rejestracja: 14 listopada 2008, 14:08
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: bulter »

Problem w tym Wierzba że jak Brać Strzelecka odpuści, to za niedługi czas promesa na karabin centralnego zapłonu to znowu będzie "coś".
I tylko nie mów mi proszę że ustawa coś Ci gwarantuje. Nie wierzysz ? To zapytaj kolegów którzy walczą "o swoje" w dawnym Stalinogrodzie.
.17 22lr 32ACP 380Auto 38special 7.62x25 9makarov 9x19 308win 12 ga
Awatar użytkownika
Flobert
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 755
Rejestracja: 31 grudnia 2007, 22:29
Tematy: 0
Lokalizacja: Z nieba
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: Flobert »

Może rzeczywiście mamy w kraju miłośników broni z nieracjonalnymi wymaganiami. Pewnie występują o pozwolenia na 500 sztuk do obrony osobistej, i tym sposobem sami prowokują trudności :P
Chcę być legalny!
argo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1658
Rejestracja: 18 czerwca 2007, 20:35
Tematy: 0
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: argo »

Makepeace pisze:
Będzie do śmiechu, jak rozpocznie się rejestrowanie replik broni CP.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... aid=110369

http://naszamlawa.pl/24-latek-strzelal- ... nosci.html
Mnie juz jest do smiechu bo już widze te tłumy ktore grzecznie i potulnie ustawiaja sie do kolejki zeby zarejestrowac bron CP ;laughing:
rybek pisze: Co będzie bardzo efektywne i skuteczne zważywszy na możliwość zakupu takiej lub podobnej broni w prawie całej UE i co gorsza w krajach, które tak jak my są w grupie Schengen. Przypomnę, że pomiędzy krajami z grupy Schengen nie ma kontroli granicznej.
Czyli zostanie stworzony system, który niczego nie zmieni w zakresie wykorzystania broni CP przez przestępców, bo oni do takiego rejestru się nie zapiszą.
Rybek, ale o czym my tu własciwie dyskutujemy, Mejkpis byla w stanie przytoczyc trzy (SŁOWNIE TRZY) przyklady uzycia ten broni niezgodnego z prawem, na blisko 8 letni bezpozwoleniowy dostep do tej broni, wiec o czym my wlasciwie dyskutujemy ???? o czyichs urojeniach ??? Wilie slusznie zauwazył ze paleta przedmiotow za pomoca których blizni nasi wzajemnie wysyłaja sie w zaswiaty jest zdecydowanie bogatsza , a bron palna ( obojetnie czy CP czy nitro jest) jak widać na szarym koncu.

Zreszta tak na mrginesie w kontekscie tego co napisał Rybek, reglamentacja do broni gazowej/alarmowej jest dokladnie taka sama fikcja jak rodzące sie tu i owdzie pomysły rejestracji broni CP.
tylko łowy , tylko nitro
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prawo i broń - WBP”