Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

książeczka posiadacza broni

Moderator: Moderatorzy WBP

LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6036
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: LARPAK » 2019-10-10, 17:26

Nie mogę znaleźć tego rozporządzenia, ale za jedną legitymację nie zapłaciłem, a za kolejną zapłaciłem bo już się domagali potwierdzenia opłaty.
Z tego co pamiętam to z rozporządzenia wynika, że kolejna legitymacja powinna zostać opłacona.
Jednakże to było już jakiś czas temu, ale zostały mi tylko dwa lub jedno miejsce w obecnej legitymacji więc pewnie niebawem będę zgłębiał ten temat na bieżąco.

EDYTA:
literówka.
Ostatnio zmieniony 2019-10-10, 17:28 przez LARPAK, łącznie zmieniany 1 raz.


LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1062
Rejestracja: 2012-05-21, 22:00
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: LongTom » 2019-10-10, 17:41

Larpak,
w ŻW każą płacić za książeczki?
Ja mam już pięć i za żadna nie zapłaciłem.
Ale to w policyjnym WPA.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1913
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: KG92RS » 2019-10-10, 17:44

LARPAK pisze:Nie mogę znaleźć tego rozporządzenia, ale za jedną legitymację nie zapłaciłem, a za kolejną zapłaciłem bo już się domagali potwierdzenia opłaty.


No to w WPA KSP najwyraźniej nie znają tego rozporządzenia (może dotyczy tylko ŻW?), bo za żadną z moich legitymacji nie zapłaciłem ani grosza (a kilka ich już mam). O wyrobienie jednej wnosiłem, jak jeszcze miałem jedno miejsce w poprzedniej -> w podaniu napisałem, że planuję zakupy, to jedno miejsce nie wystarczy i wygodniej byłoby, gdyby legitymacja byłą gotowa. Była gotowa... A w WPA nie domagali się żadnych opłat.
Ostatnio zmieniony 2019-10-10, 17:44 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6036
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: LARPAK » 2019-10-10, 18:12

Poszukajcie tego rozporządzenia o opłatach - jest tam opłata za pozwolenie na broń, legitymację itd. - niestety nie mogę tego znaleźć, ale z niego jak pamiętam wynikało iż za legitymację trzeba zapłacić.
Za jedną zapłaciłem z tego co pamiętam, a za pozostałe już nie.


Maras
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2007-08-14, 17:13
Lokalizacja: Piła
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: Maras » 2019-10-10, 18:49

Z tego co ja się dowiedziałem to nie płaci się za kolejna książeczkę gdy ma się pozwolenie na 11 i więcej sztuk. Gdy ma się do 10sz i zapełni się wszystkie miejsca - kolejna jest płatna.


yamnick
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 2018-02-11, 19:22
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: yamnick » 2019-10-10, 19:38

Niedawno odebrałem drugą książeczkę (pierwsza się zapełniła zaskakująco szybko) i nic nie płaciłem. Do tego po rejestracji 10-tej sztuki samo WPA zadzwoniło z informacją żebym przy następnym zakupie miał ze sobą zdjęcie to od razu wkleją, wpiszą i podstemplują.


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1526
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: kuras999 » 2019-10-10, 19:57

W Poznaniu dostajesz osobne książeczki do osobnych rodzajów pozwolenia za darmo tak przynajmniej było jakiś czas temu


mr123456
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2019-09-09, 21:07
Lokalizacja: Łódź
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: mr123456 » 2019-10-10, 20:51

LARPAK pisze:Poszukajcie tego rozporządzenia o opłatach - jest tam opłata za pozwolenie na broń, legitymację itd. - niestety nie mogę tego znaleźć, ale z niego jak pamiętam wynikało iż za legitymację trzeba zapłacić.
Za jedną zapłaciłem z tego co pamiętam, a za pozostałe już nie.

Kwestia opłaty od wniosku o pozwolenie na broń jest w Ustawie o opłacie skarbowej - a ściślej w załączniku - część III poz. 12:
12. Pozwolenie na broń (świadectwo broni) udzielane:
1) osobie fizycznej 242 zł
2) osobie prawnej lub jednostce organizacyjnej nieposiadającej osobowości prawnej: 1193 zł

Akt prawny dostępny jest na stronie Sejmu: http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0062251635

W tym załączniku jest jeszcze w części II opłata za:
12. Kartę rejestracyjną broni pneumatycznej lub broni pozbawionej na stałe cech użytkowych - 82 zł
13. Europejska Karta Broni Palnej 105 zł
Co do opłaty za legitymację to ustawa nic nie stanowi, ale może w przypadku zgubienia/zniszczenia albo konieczności wydania nowej (np. z tego względu, że wyczerpały się pola) niektóre WPA pobierają 17 zł kierując się tym, że są to "pozostałe zaświadczenia" - czyli część II załącznika poz. 21.


LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1062
Rejestracja: 2012-05-21, 22:00
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: LongTom » 2019-10-10, 21:46

Legitymacja posiadacza broni nie jest żadnym (pozostałym) zaświadczeniem.
Ostatnio zmieniony 2019-10-10, 21:47 przez LongTom, łącznie zmieniany 1 raz.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB


Awatar użytkownika
Toost
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1349
Rejestracja: 2008-08-09, 08:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: Toost » 2019-10-10, 22:51

KG92RS pisze:No to w WPA KSP najwyraźniej nie znają tego rozporządzenia (może dotyczy tylko ŻW?), bo za żadną z moich legitymacji nie zapłaciłem ani grosza (a kilka ich już mam). O wyrobienie jednej wnosiłem, jak jeszcze miałem jedno miejsce w poprzedniej -> w podaniu napisałem, że planuję zakupy, to jedno miejsce nie wystarczy i wygodniej byłoby, gdyby legitymacja byłą gotowa. Była gotowa... A w WPA nie domagali się żadnych opłat.


No to ja byłem mniej wylewny. Rejestrując 10ta sztukę zostawiłem papier o prośbą o promesy dodając zdanie o treści "Jednocześnie, w związku z zapełnieniem posiadanej obecnie legitymacji posiadacza broni proszę o wystawienie kolejnej legitymacji posiadacza broni." Dołożyłem fotkę
Jak poszedłem za miesiąc rejestrować 11tą do książka czekała.
pozdrawiam Tomek
36, 451, 9x19, 22LR, 6.5x55SE, 45ACP, 38Spec, 223Rem, 308Win, 44MAG


salve76
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 282
Rejestracja: 2015-01-30, 09:02
Lokalizacja: okolice Gdańska
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: salve76 » 2019-10-11, 07:53

W moim przypadku (jaki i paru znajomych z okolicznych JW), za wydanie kolejnej legitymacji OŻW nie żądała żadnej opłaty.
Ostatnio zmieniony 2019-10-11, 07:54 przez salve76, łącznie zmieniany 1 raz.


mr123456
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2019-09-09, 21:07
Lokalizacja: Łódź
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: mr123456 » 2019-10-11, 08:21

LongTom pisze:Legitymacja posiadacza broni nie jest żadnym (pozostałym) zaświadczeniem.

Skąd taki wniosek?? Wiem, że to słabe logicznie, ale pod względem prawnym to chyba jednak legitymacja to jest "zaświadczenie" :)
Pozwól, że zacytuję fragment komentarza do Ustawy o Broni i Amunicji (Sebastian Maj - Komentarz do art. 31 Ustawy o Broni i Amunicji, Wydawnictwo LexisNexis 2010):

Pierwsza legitymacja posiadacza broni wydawana jest „w cenie” pozwolenia na broń. Wydanie duplikatu legitymacji posiadacza broni było przedmiotem rozważań sprawujących organów nadzór w Policji nad problematyką broni. Wynika z nich, że legitymacja posiadacza broni nie stanowi zezwolenia ani przyrzeczenia wydania zezwolenia, ale zaświadczenie urzędowo potwierdzające określone fakty lub stan prawny, którego wymaga przepis prawa (art. 217 § 2 pkt 1 k.p.a.). W przypadku wydania - na wniosek dotychczasowego posiadacza - nowej legitymacji posiadacza broni (np. z uwagi na zniszczenie w stopniu powodującym jej nieczytelność), czynność taka podlega, na podstawie ust. 21 części II załącznika do ustawy o opłacie skarbowej, opłacie w wysokości 17 zł. Zdaniem Biura Prawnego KGP używanie wyrazu „duplikat” w doniesieniu do legitymacji posiadacza broni budzi poważne wątpliwości prawne. Z powyższych względów, bardziej prawidłowe wydaje się używanie w omawianej sytuacji zwrotu „wydanie nowej legitymacji posiadacza broni” niż zwrotu „wydanie duplikatu legitymacji posiadacza broni” (pismo I NS-1960/1889/09/AR z Wydziału Nadzoru nad SUFO KGP z 1 czerwca 2009 r.).

Różne mogą być praktyki i interpretacje przepisów, ale komentator przedstawił taki pogląd i wydaje mi się, że coś w tym jest...


LongTom
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1062
Rejestracja: 2012-05-21, 22:00
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: LongTom » 2019-10-11, 09:13

Idąc tym tokiem myślenia cytowanego komentatora dowód osobisty jest zaświadczeniem potwierdzającym tożsamość???
Chyba nie bo co najwyżej jest dokumentem poświadczającym tożsamość.

Zaświadczenie to zaświadczenie, ma zazwyczaj w nagłówku napis "zaświadczenie", lub w treści "zaświadcza się, że (...)"

Jakby ustawodawca chciał, żeby legitymacja posiadacza broni była zaświadczeniem to by je nazwał np. "zaświadczeniem posiadania broni".


Tak przy okazji, jeden taki komentator chyba w 2013 r. napisał, że noszeniem broni jest każde przemieszczanie broni, i powołał się na jakiś stary wyrok sądu. Oczywiście nie zwrócił uwagi na definicję w ustawie, która poawiła się długo po tym wyroku, a parę lat przed wydaniem jego "komentarza".

Przykładowa tabela opłat w WPA KWP w Bydgoszczy
http://bip.bydgoszcz.kwp.policja.gov.pl ... owych.html
Za wydanie legitymacji posiadacza broni płaci się W PRZYPADKU JEJ ZNISZCZENIA LUB UTRATY
Ostatnio zmieniony 2019-10-11, 09:22 przez LongTom, łącznie zmieniany 2 razy.
PSSK Do broni
SSK Olimp
trochę nieprzypominającej broni wojskowej WBP, trochę wiatru, CP i BB


mr123456
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2019-09-09, 21:07
Lokalizacja: Łódź
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: mr123456 » 2019-10-11, 09:38

LongTom pisze:Idąc tym tokiem myślenia cytowanego komentatora dowód osobisty jest zaświadczeniem potwierdzającym tożsamość???
Chyba nie bo co najwyżej jest dokumentem poświadczającym tożsamość.

Zaświadczenie to zaświadczenie, ma zazwyczaj w nagłówku napis "zaświadczenie", lub w treści "zaświadcza się, że (...)"

Jakby ustawodawca chciał, żeby legitymacja posiadacza broni była zaświadczeniem to by je nazwał np. "zaświadczeniem posiadania broni".


Tak przy okazji, jeden taki komentator chyba w 2013 r. napisał, że noszeniem broni jest każde przemieszczanie broni, i powołał się na jakiś stary wyrok sądu. Oczywiście nie zwrócił uwagi na definicję w ustawie, która poawiła się długo po tym wyroku, a parę lat przed wydaniem jego "komentarza".

Przykładowa tabela opłat w WPA KWP w Bydgoszczy
http://bip.bydgoszcz.kwp.policja.gov.pl ... owych.html
Za wydanie legitymacji posiadacza broni płaci się W PRZYPADKU JEJ ZNISZCZENIA LUB UTRATY



Dokładnie tak - ale co do dowodu osobistego mamy odrębną ustawę, która mówi, że: "Dowód osobisty jest dokumentem stwierdzającym tożsamość i obywatelstwo polskie osoby na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (...)" - co do legitymacji posiadacza nie ma takiego bezpośredniego przepisu.

Z autorami komentarzy to zawsze jest tak, że trzeba ich stanowisko czytać posługując się filtrem rozsądku i raczej traktować jako wskazanie kierunku, a nie celu...


mr123456
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2019-09-09, 21:07
Lokalizacja: Łódź
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: książeczka posiadacza broni

Postautor: mr123456 » 2019-10-11, 09:40

LongTom pisze:Idąc tym tokiem myślenia cytowanego komentatora dowód osobisty jest zaświadczeniem potwierdzającym tożsamość???
Chyba nie bo co najwyżej jest dokumentem poświadczającym tożsamość.

Zaświadczenie to zaświadczenie, ma zazwyczaj w nagłówku napis "zaświadczenie", lub w treści "zaświadcza się, że (...)"

Jakby ustawodawca chciał, żeby legitymacja posiadacza broni była zaświadczeniem to by je nazwał np. "zaświadczeniem posiadania broni".


Tak przy okazji, jeden taki komentator chyba w 2013 r. napisał, że noszeniem broni jest każde przemieszczanie broni, i powołał się na jakiś stary wyrok sądu. Oczywiście nie zwrócił uwagi na definicję w ustawie, która poawiła się długo po tym wyroku, a parę lat przed wydaniem jego "komentarza".




Dokładnie tak - ale co do dowodu osobistego mamy odrębną ustawę, która mówi, że: "Dowód osobisty jest dokumentem stwierdzającym tożsamość i obywatelstwo polskie osoby na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej (...)" - co do legitymacji posiadacza nie ma takiego bezpośredniego przepisu.

Z autorami komentarzy to zawsze jest tak, że trzeba ich stanowisko czytać posługując się filtrem rozsądku i raczej traktować jako wskazanie kierunku, a nie celu...



Wróć do „Prawo i broń - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bartek78, Fokat, Hoz85, Kovalski1979, m2c, mgmg, pedant, Wesson PRO i 22 gości