Strzały skośne

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Strzały skośne

Post autor: variag »

Mam pytanie, jak według przepisów MLAIC ocenia się strzały (przestrzeliny) skośne?
ISSF wiadomo, w Pcz skośnik nie może być dłuższy niż 11,0 mm, a w Psp 7,0 mm.
Jak więc ocenić te dwie przykładowe wręcz przestrzeliny skośne?
Obrazek
Obrazek

Chodzi o te pociski które trafiły w tarcze i pozostawiły przestrzelinę będącą ich dokładnym poprzecznym przekrojem.
Dla wyjaśnienia, te tarcze są z treningów, ale interesuje mnie jak podejść do takiej przestrzeliny podczas zawodów.
Odrzucić ja? Czy zaliczyć do konkurencji? Jeśli tak to z jaką wartością przestrzeliny?
Przyjmując MLAIC-owy zapis "środek przestrzeliny" to w pierwszym przypadku była by to pewna "3", w drugim trzeba by kalibrować bo leży tak pomiędzy "4 i 5" ze wskazaniem na "5".
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 7297
Rejestracja: 06 stycznia 2003, 20:13
Tematy: 294
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP

Post autor: marekp »

Ja staralem sie w takiej sytuacji ocenic gdzie jest poczatek pocisku przylozyc kalibromierz do tego i tak ocenic. Jakby wszedl prosto. Czyli w ktore miesce uderzyl pocisk. Czesto to jest srodek hipotetycznej prostej przestrzeliny.

MarekP
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: variag »

Ja bardziej sugerowałbym się zwrotem: "środek przestrzeliny".
Czyli środek kalibromierza przyłożyć w 1/2 długości przestrzeliny na tarczy.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5743
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: sas88 »

Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Marek-
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 4420
Rejestracja: 03 czerwca 2005, 09:00
Tematy: 87
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Moderatorzy CP

Post autor: Marek- »

Nie masz prawa nie liczyć, bo niby na jakiej podstawie?
Mowi się o większej połowie, czy w sumie połowie przestrzeliny, wiec w pierwszym przypadku 3 a drugim 4 pkt bym dał.
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: variag »

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/73d ... aead7.html

Czyli tak powinny być skalibrowane i ocenione?
Pewna "3" i myślę że złapało "5" tym krótszym pociskiem.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
kumat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 983
Rejestracja: 20 marca 2004, 21:23
Tematy: 42
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: kumat »

sas88 pisze:Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.
Też jestem tego zdania co SAS88, a w skrajnych przypadkach może to być nawet rykoszet.
Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 10179
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, 20:34
Tematy: 192
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: variag »

kumat pisze:
sas88 pisze:Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.
Też jestem tego zdania co SAS88, a w skrajnych przypadkach może to być nawet rykoszet.
Regulamin MLAIC nic nie pisze na temat takich przestrzelin. Przynajmniej ja się nie doczytałem. Na jakiej więc podstawie można anulować taką przestrzelinę? Widzimisię?
:-/
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.
Awatar użytkownika
marek tomecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 222
Rejestracja: 13 października 2009, 21:45
Tematy: 0
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: marek tomecki »

Jako laik-tzn"strzelec cynglowy"oraz chłop prosty-żadnego problemu tu nie widzę,Po pierwsze primo: zaliczyć trzeba ponieważ ponoć w/g przepisów ważnym jest co do danej lufy się ładuje a jak wylatuje ,czy w jaki sposób ma wylatywać i jaką dziurkę wyświdruje w tarczy o tym regulamin ów nie stanowi-trzeba jedynie odnaleźć "środek przestrzeliny" i ...dalej wiadomo
kumat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 983
Rejestracja: 20 marca 2004, 21:23
Tematy: 42
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: kumat »

Tam też nic nie pisze czy z siekańców można strzelać, raz sobie walnę i pójdę na schłodzony napój, a sędziowie niech sobie liczą ;laughing:
Przestańcie proszę, jak ktoś nie umie dobrac pocisków/strzelać to niech se walnie schłodzonego drinka zamiast robić mętlik w głowie sędziujących.
Awatar użytkownika
marek tomecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 222
Rejestracja: 13 października 2009, 21:45
Tematy: 0
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: marek tomecki »

Z "siekańców"- jak sędziowie będą niedowidzący-to do rzutków ewentualnie można...tyle,że przestrzelin widać nie będzie...
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5743
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: sas88 »

Czyli według was regulamin nic nie mówi o kształcie przestrzeliny?

A ja, dziewczęta i chłopcy, twierdzę, ze mówi.

Mianowicie kluczowe są tu słowa The centre point of the bullet hole
Otóż ów zwrot niedwuznacznie, mom zdaniem, sugeruje, że chodzi o okrąg.

Okrąg – brzeg koła; zbiór wszystkich punktów płaszczyzny euklidesowej odległych od ustalonego punktu, nazywanego środkiem, o zadaną odległość, nazywaną promieniem.

Czyli aby istniał środek, ów mlaicowy "centre point", musi istnieć ogrąg, którego promienie ten środek wyznaczają.

W przypadku prostokąta i immych figur środek nie istnieje, mówimy, co najwyżej o środku ciężkości figury.

Ktoś tu spytał na jakiej podstawie odrzuciłbym prostokątne przestrzeliny. Ano właśnie na takiej, że nie posiadają one owego "centre point", czyli środka po prostu.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Jędrek_10
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 666
Rejestracja: 11 lutego 2005, 07:12
Tematy: 18
Lokalizacja: Zabrze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Jędrek_10 »

Paweł w sensie geometrii nie masz racji. Geometria Euklidesowa podaje jak znaleźć punk centraly dowolnej figury, ba nawet nie płaskiej ale o n wymiarach. Można wyznaczyć taki punkt dla dowolnego zbioru punktów, nie tylko dla okręgu.
Tak więc jeżeli twwórcy reguł MLAIC chcieliby ograniczyć przestrzeliny tylko do tych kształtu kołowego musieliby to wyraźnie zapisać.
Bo The centre point da się wyznaczyć ze śladu koziołkującego pocisku.
Ja tam tego problemu jako strzelec nie mam bo strzelam tylko i wyłacznie kulą, ale jako sędzia byłbym za liczeniem takich przestrzelin.
Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5743
Rejestracja: 29 lipca 2005, 10:38
Tematy: 58
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: sas88 »

Nie da się. Srodek ma jedynie koło.
Dla innych figur płaskich mówimy o środku ciężkości.

Nie istnieje takie prawo, ani taki regulamin, który by opisywał wszystkie aspekty danego zagasdnienia. To po prostu niemożliwe. Życie jest zbyt bogate.
Czasem trzeba coś zainterpretować.

Jak skalibrować prostokątną lub trapezową przestrzelinę? Rysować przekątne? Nie widzicie, że to bzdura?
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”
Jędrek_10
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 666
Rejestracja: 11 lutego 2005, 07:12
Tematy: 18
Lokalizacja: Zabrze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Jędrek_10 »

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „MLAIC”