Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Strzały skośne

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 9997
Rejestracja: 2003-04-15, 20:34
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Strzały skośne

Postautor: variag » 2013-08-19, 22:11

Mam pytanie, jak według przepisów MLAIC ocenia się strzały (przestrzeliny) skośne?
ISSF wiadomo, w Pcz skośnik nie może być dłuższy niż 11,0 mm, a w Psp 7,0 mm.
Jak więc ocenić te dwie przykładowe wręcz przestrzeliny skośne?
Obrazek
Obrazek

Chodzi o te pociski które trafiły w tarcze i pozostawiły przestrzelinę będącą ich dokładnym poprzecznym przekrojem.
Dla wyjaśnienia, te tarcze są z treningów, ale interesuje mnie jak podejść do takiej przestrzeliny podczas zawodów.
Odrzucić ja? Czy zaliczyć do konkurencji? Jeśli tak to z jaką wartością przestrzeliny?
Przyjmując MLAIC-owy zapis "środek przestrzeliny" to w pierwszym przypadku była by to pewna "3", w drugim trzeba by kalibrować bo leży tak pomiędzy "4 i 5" ze wskazaniem na "5".
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy
nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.


Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Posty: 7279
Rejestracja: 2003-01-06, 20:13
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: marekp » 2013-08-22, 12:03

Ja staralem sie w takiej sytuacji ocenic gdzie jest poczatek pocisku przylozyc kalibromierz do tego i tak ocenic. Jakby wszedl prosto. Czyli w ktore miesce uderzyl pocisk. Czesto to jest srodek hipotetycznej prostej przestrzeliny.

MarekP


Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 9997
Rejestracja: 2003-04-15, 20:34
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: variag » 2013-08-22, 16:54

Ja bardziej sugerowałbym się zwrotem: "środek przestrzeliny".
Czyli środek kalibromierza przyłożyć w 1/2 długości przestrzeliny na tarczy.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy

nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.


Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5564
Rejestracja: 2005-07-29, 10:38
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Postautor: sas88 » 2013-08-22, 23:58

Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”


Marek-
Moderator
Moderator
Posty: 4350
Rejestracja: 2005-06-03, 09:00
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: Marek- » 2013-08-23, 07:34

Nie masz prawa nie liczyć, bo niby na jakiej podstawie?
Mowi się o większej połowie, czy w sumie połowie przestrzeliny, wiec w pierwszym przypadku 3 a drugim 4 pkt bym dał.


Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 9997
Rejestracja: 2003-04-15, 20:34
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: variag » 2013-08-23, 18:22

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/73d ... aead7.html

Czyli tak powinny być skalibrowane i ocenione?
Pewna "3" i myślę że złapało "5" tym krótszym pociskiem.
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy

nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.


kumat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1007
Rejestracja: 2004-03-20, 21:23
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: kumat » 2013-08-23, 18:54

sas88 pisze:Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.


Też jestem tego zdania co SAS88, a w skrajnych przypadkach może to być nawet rykoszet.


Awatar użytkownika
variag
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 9997
Rejestracja: 2003-04-15, 20:34
Lokalizacja: Bełchatów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: variag » 2013-08-23, 19:52

kumat pisze:
sas88 pisze:Regulamin MLAIC nic nie mówi o "koziołkach", ale miedzy wierszami można wyczytać, że przstrzeliny mają być okrągłe.
Moim zdaniem prostokątów nie powinno się liczyc i tyle. Jak kto nie potrafi tak dobrać pocisku żeby nie koziołkował, niech strzela kulami.


Też jestem tego zdania co SAS88, a w skrajnych przypadkach może to być nawet rykoszet.

Regulamin MLAIC nic nie pisze na temat takich przestrzelin. Przynajmniej ja się nie doczytałem. Na jakiej więc podstawie można anulować taką przestrzelinę? Widzimisię?
:-/
Zbyt często pragnienie tego czego nie mamy

nie pozwala nam się cieszyć tym co posiadamy.


Awatar użytkownika
marek tomecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 230
Rejestracja: 2009-10-13, 21:45
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: marek tomecki » 2013-08-23, 20:53

Jako laik-tzn"strzelec cynglowy"oraz chłop prosty-żadnego problemu tu nie widzę,Po pierwsze primo: zaliczyć trzeba ponieważ ponoć w/g przepisów ważnym jest co do danej lufy się ładuje a jak wylatuje ,czy w jaki sposób ma wylatywać i jaką dziurkę wyświdruje w tarczy o tym regulamin ów nie stanowi-trzeba jedynie odnaleźć "środek przestrzeliny" i ...dalej wiadomo


kumat
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1007
Rejestracja: 2004-03-20, 21:23
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: kumat » 2013-08-23, 21:27

Tam też nic nie pisze czy z siekańców można strzelać, raz sobie walnę i pójdę na schłodzony napój, a sędziowie niech sobie liczą ;laughing:
Przestańcie proszę, jak ktoś nie umie dobrac pocisków/strzelać to niech se walnie schłodzonego drinka zamiast robić mętlik w głowie sędziujących.


Awatar użytkownika
marek tomecki
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 230
Rejestracja: 2009-10-13, 21:45
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: marek tomecki » 2013-08-24, 04:06

Z "siekańców"- jak sędziowie będą niedowidzący-to do rzutków ewentualnie można...tyle,że przestrzelin widać nie będzie...


Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5564
Rejestracja: 2005-07-29, 10:38
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Postautor: sas88 » 2013-08-24, 06:55

Czyli według was regulamin nic nie mówi o kształcie przestrzeliny?

A ja, dziewczęta i chłopcy, twierdzę, ze mówi.

Mianowicie kluczowe są tu słowa The centre point of the bullet hole
Otóż ów zwrot niedwuznacznie, mom zdaniem, sugeruje, że chodzi o okrąg.

Okrąg – brzeg koła; zbiór wszystkich punktów płaszczyzny euklidesowej odległych od ustalonego punktu, nazywanego środkiem, o zadaną odległość, nazywaną promieniem.

Czyli aby istniał środek, ów mlaicowy "centre point", musi istnieć ogrąg, którego promienie ten środek wyznaczają.

W przypadku prostokąta i immych figur środek nie istnieje, mówimy, co najwyżej o środku ciężkości figury.

Ktoś tu spytał na jakiej podstawie odrzuciłbym prostokątne przestrzeliny. Ano właśnie na takiej, że nie posiadają one owego "centre point", czyli środka po prostu.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”


Jędrek_10
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 647
Rejestracja: 2005-02-11, 07:12
Lokalizacja: Zabrze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Jędrek_10 » 2013-08-24, 07:30

Paweł w sensie geometrii nie masz racji. Geometria Euklidesowa podaje jak znaleźć punk centraly dowolnej figury, ba nawet nie płaskiej ale o n wymiarach. Można wyznaczyć taki punkt dla dowolnego zbioru punktów, nie tylko dla okręgu.
Tak więc jeżeli twwórcy reguł MLAIC chcieliby ograniczyć przestrzeliny tylko do tych kształtu kołowego musieliby to wyraźnie zapisać.
Bo The centre point da się wyznaczyć ze śladu koziołkującego pocisku.
Ja tam tego problemu jako strzelec nie mam bo strzelam tylko i wyłacznie kulą, ale jako sędzia byłbym za liczeniem takich przestrzelin.


Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5564
Rejestracja: 2005-07-29, 10:38
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Postautor: sas88 » 2013-08-24, 07:48

Nie da się. Srodek ma jedynie koło.
Dla innych figur płaskich mówimy o środku ciężkości.

Nie istnieje takie prawo, ani taki regulamin, który by opisywał wszystkie aspekty danego zagasdnienia. To po prostu niemożliwe. Życie jest zbyt bogate.
Czasem trzeba coś zainterpretować.

Jak skalibrować prostokątną lub trapezową przestrzelinę? Rysować przekątne? Nie widzicie, że to bzdura?
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”


Jędrek_10
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 647
Rejestracja: 2005-02-11, 07:12
Lokalizacja: Zabrze
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Jędrek_10 » 2013-08-24, 07:54




Wróć do „MLAIC”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości