Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Moderator: Moderatorzy CP

Army
Posty: 14
Rejestracja: 2015-10-21, 19:01
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Army » 2015-11-21, 21:51



Awatar użytkownika
oldtimer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 323
Rejestracja: 2005-09-28, 09:02
Lokalizacja: Oruń
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: oldtimer » 2015-11-21, 22:14

To jakiś wyścig był.... :?: :>
IŻ-38;niezidentyfikowana "D50" a'la Mauser;Daisy mod.92; Escopeta Avancarga 12GA


Awatar użytkownika
kapera
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2372
Rejestracja: 2009-11-16, 21:29
Lokalizacja: Poraj k/Cz-wy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: kapera » 2015-11-21, 22:34

oldtimer pisze:To jakiś wyścig był.... :?: :>

Turniej Niepodległościowy
XII. Marti-Dynamic
Odległość 50m, jedna tarcza, dowolna broń czarnoprochowa odprzodowa rozdzielnego ładowania, czas 7 minut, postawa strzelecka stojąca bez podpórek, ilość strzałów dowolna, liczy się suma wszystkich trafień. Konkurencja odbędzie się, o ile zgłosi się do niej co najmniej 5 zawodników.
„Ćwicz oko i dłonie w Ojczyzny obronie” ,KŻR- LOK , ZŻWP


Army
Posty: 14
Rejestracja: 2015-10-21, 19:01
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Army » 2015-11-22, 13:26



Derek Mak
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1015
Rejestracja: 2014-01-18, 21:44
Lokalizacja: Katowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Derek Mak » 2015-11-22, 14:35

Średnio każdy wystrzelił ok 18 razy w ciągu tych 7 minut i nikomu nic nie wybuchło w sposób niekontrolowany :one:
Lorenz, Sharps 0,52" paper cartridge / http://www.celpal.org


tomekwroclawski
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2270
Rejestracja: 2010-11-14, 19:39
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: tomekwroclawski » 2015-11-22, 15:05

Braliście udział w wyścigu o nagrodę Darwina i nic z tego nie wyszło ?

Wielka szkoda, może by było o jakiegoś idiotę mniej na tym świecie


Derek Mak
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1015
Rejestracja: 2014-01-18, 21:44
Lokalizacja: Katowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Derek Mak » 2015-11-22, 15:50

Ciekawy troll z tego tomkawroclawskiego. Przynajmniej wie, że jakiś Darwin był ale zdaje się, że nie bardzo się orientuje w strzelaniu czarnoprochowym. To zresztą można mu wybaczyć a reszta to bezsensowne nic nie wnoszące trollowanie.
No niech tam wyładował swoją frustrację to chyba już mu lżej ;laughing:
Lorenz, Sharps 0,52" paper cartridge / http://www.celpal.org


Awatar użytkownika
oldtimer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 323
Rejestracja: 2005-09-28, 09:02
Lokalizacja: Oruń
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: oldtimer » 2015-11-22, 16:12

Nie znam zasad tej dyscypliny - ale widząc uzyskane trafienia na tarczach - powstaje pytanie: jak ma się tutaj stosunek ilości do jakości ?
IŻ-38;niezidentyfikowana "D50" a'la Mauser;Daisy mod.92; Escopeta Avancarga 12GA


Awatar użytkownika
żeglarz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 121
Rejestracja: 2012-05-22, 18:43
Lokalizacja: Imielin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: żeglarz » 2015-11-22, 19:25

oldtimer pisze:Nie znam zasad tej dyscypliny - ale widząc uzyskane trafienia na tarczach - powstaje pytanie: jak ma się tutaj stosunek ilości do jakości ?


Witam i pozwolę sobie odpowiedzieć na nurtujące Cię wątpliwości; Zasady przedstawił powyżej kolega Kapera, a jeżeli chodzi o stosunek ilości do jakości to pozwól że zwrócę Ci uwagę że na zdjęciach są po dwie tarcze na tarczownicach, a w strzelaniu dynamicznym były po jednej. Więc to nie te tarcze. A jeżeli chodzi o jakość to może przedstawie to na własnym przykładzie; oddałem 22 strzały, wszystkie w ocenianym i uzyskałem 118 pkt - średnia 5,36.Jest to gorszy wynik w ilości niż miałem na wiosnę tj 26 strz,137 pkt ale średnia gorsza .Nie daleko w wstecz koledzy z CP mieli lepsze wyniki i np Marek Pyszny o ile pamiętam wystrzelił ponad 160 pkt i do tej pory nikt jeszcze wyższego nie uzyskał.Dla porównania proponuję koledze aby spróbował z naładowanym rewolwerem CP odprzodowym bez wymiany bębna rozpocząć strzelanie i w ciągu 7-miu minut na 25 m uzyskać podobny wynik.Konkurencja ta pokazuje sprawność i skuteczność dobrych strzelców tamtego okresu.

Serdecznie pozdrawiam i zapraszam kolegę do udziału w Marti - Dynamic w Jaworznie.
CKS Stare Strzelby
strzelać każdy może - trochę lepiej lub trochę gorzej...


Awatar użytkownika
oldtimer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 323
Rejestracja: 2005-09-28, 09:02
Lokalizacja: Oruń
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: oldtimer » 2015-11-22, 20:31

Dzięki za zaproszenie, ale chyba musiałbym loftkami strzelać ze strzelby a i tak nie wiem czy na 50m coś by do tarczy doleciało :052:
IŻ-38;niezidentyfikowana "D50" a'la Mauser;Daisy mod.92; Escopeta Avancarga 12GA


Awatar użytkownika
Tadeusz P.
Moderator
Moderator
Posty: 1556
Rejestracja: 2004-03-07, 19:15
Lokalizacja: Mysłowice
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Tadeusz P. » 2015-11-22, 20:54

Jutro będę na strzelnicy i zrobię zdjęcie tarczy najlepszego strzelca w M/D i .........
Pzd Tadeusz
CKS Stare Strzelby LOK


Awatar użytkownika
Kiersnowski Artur
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 2006-08-22, 15:33
Lokalizacja: Błonie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Kiersnowski Artur » 2015-12-02, 11:55

Ciekawe takie strzelanie na czas :-) :-). tak co 16-18s mniej więcej ognia, szybkostrzelność całkiem całkiem. Co do dawnych strzelców, każdy kto czymś się zajmuje cały czas dochodzi do biegłości w tym co robi :-).
Slavia 631 + Blog 3,5-10X40 SFE
Remik .44


Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5576
Rejestracja: 2005-07-29, 10:38
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: sas88 » 2015-12-02, 20:27

Dyskutowaliśmy o szybkim strzelaniu w epoce przy okazji zawodów w Jasieniu.
Przekonanie wielu, że prowadzenie ognia w czasie bitwy wyglądało jak w Marti-Dynamic jest mocno nieuprawnione.

Po pierwsze, koledzy, to ówczesny żołnierz dźwigał wszystkie szpeje na sobie, a nie układał je równiutko na stoliczkach (w Jaworznie widziałem nawet mini stojaczki na kapiszony :-D ).

Musiał wygrzebać patron z ładownicy, rozerwać go, wsypać proch, wsunąć i dopchnąć pocisk. Pobojczyk musiał wrócic na swoje miejsce pod lufą. Potem jeszcze kapiszon, nie z pudełka na stoliczku (albo stojaczka :-D ), a z wiszącego u pasa puzdra.
Tego raczej nie dało się zrobić w 5s.

Po drugie, za strzelcem raczej nie jeździł wóz amunicyjny.

W czasie Wojny Secesyjnej strzelcom wydawano 4 paczki ładunków liczące po dziesięć patronów, w każdej znajdowało się 12-13 kapiszonów.
Delikwent dysponował więc 40-oma ładunkami i ok. 50 kapiszonami.

Wojak dźwigający szwajcarskiego Feldstutzera miał do niego 60 ładunków, tyleż pocisków i 78 kapiszonów.

W czasie wojen napoleonskich Książę Wellington zaordynował swoim strzelcom również po 60 ładunków, noszonych w dwóch ładownicach, 36 patronów w jednej i 24 w drugiej.

Dowodzący oddziałem powstańczym 1863 roku J. Oxiński również polecał swoim ludziom robić na postojach ładunki, tak aby zawsze miali gotowych 60 sztuk.

Jak widzimy żołnierze ówcześni dysponowali na polu walki 40-60 gotowymi ładunkami. Gdyby wystrzeliwali jeden co 5 s. amunicja skończyłaby im się po jakichś 5 minutach. A potyczki trwały nieraz po 2-3 godziny.

W bitwie pod Kobylanką, dysponujący średnio 7-8 ładunkami na łeb, powstańcy szachowali Moskali przez bite 2 godziny. Nie strzelali szybko, za to celnie.

Zresztą władze powstańcze też preferowały raczej nie szybkie, a celne strzelanie.
W "Krótkim rysie służby polowej" wydanym przez Rząd Narodowy pisano:


L O ogniu w piechocie i jeździe.
Ogień używany w piechocie dzieli się na:
a) batalionowy lub innemi częściami czyli frakcyami frontu,
b) szeregowy,
c) rotowy
i d) tyralierski.

a) Ogień batalionowy lub jakiej innej frak­cyi używa się -rzadko, gdyż żołnierze sto­jąc w ściśniętych szeregach i strzelając na komendę, nigdy dobrze celować nie mogą; ogień batalionowy z korzyścią mo­że być użyty w zasadzkach; należy tylkozwrócić uwagę, aby strzały padły wtedy,
gdy nieprzyjaciel jest blizko.


b) Ogień szeregowy używa się szczególniej w czworobokach, od bataliono­wego tym jest dogodniejszy, że front po strzale nic pozostaje bez obrony, jak w ra­zie pierwszym.

c) Ogień rotowy może być użytym kiedy jest potrzeba razić nieprzyjaciela nieustan­nie silnym ogniem np. gdy kolumny nie­przyjacielskie idą do ataku, Dla skute­czności takiego ognia żołnierze powinni być choć trochę zakryci i miejsce przed frontem mieć równe i otwarte.

d) Ogień tyralierski jest używany częściej,niż wyżej podane: mimo mniejszą ilość strzałów, jest o wiele skuteczniejszy, gdyż żołnierze w tyralierach będąc, więcej za­słonięci przez wybranie jak najdogodniej­szego miejsca i 'postawy dla strzału, strze­lają daleko celniej.

W piechocie przy rotowym ogniu żoł­nierz daje od 4 do 5 strzałów w 3 minuty, w tyralierach nie więcej jak 1 w minutę.


Doświadczenia z dzisiejszemi udoskonalone­mi sztucerami okazały, że: ze 100 kul wy­strzelonych na 300, GOO, 1000 i 1200 kro­kÓV1, trafiało 93, 80, 31 i 20; w boju je­dnak niepodobna otrzymać i 1/4 części tych rezultatów.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”


Derek Mak
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1015
Rejestracja: 2014-01-18, 21:44
Lokalizacja: Katowice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: Derek Mak » 2015-12-02, 20:56

No w czsie 7 minut najlepszy strzelec czyli Żeglarz strzelił 22 razy czyli oddał jeden strzał w ciągu 19 sekund. Przeciętnie zawodnik w tej konkurencji oddaje jeden strzał na 30 sekund. Nijak się to ma do podanych przez Ciebie 5 s :idea:
Nie odbiego to wiele od podanego założenia dla ognia tyralierskiego w podanym przez Ciebie fragmencie "Krótkim rysie służby polowej".
sas88 pisze:W piechocie przy rotowym ogniu żoł­nierz daje od 4 do 5 strzałów w 3 minuty, w tyralierach nie więcej jak 1 w minutę.

Uwzględniając to, że zawodnicy mają stoliki i wszystko poukładane i miejsce na pobojczyk to strzelają nie wiele szybciej niż w epoce.
Lorenz, Sharps 0,52" paper cartridge / http://www.celpal.org


Awatar użytkownika
sas88
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5576
Rejestracja: 2005-07-29, 10:38
Lokalizacja: środek Polski
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Strzelanie dynamiczne Jaworzno

Postautor: sas88 » 2015-12-02, 23:51

Sorry, miało być 15 s. Tak wychodzi, przy podanych przez Żeglarza 26 strzałach - jakieś 15-16 sekund na strzał.

Nie odbiega to wiele od podanego założenia dla ognia tyralierskiego w podanym przez Ciebie fragmencie "Krótkim rysie służby polowej".


No jak nie odbiega, jak odbiega, :-D I to znacznie.

Ogień tyralierski - 1 strzał/min., czyli w czasie MArti-Dynamica strzelono by zaledwie 7 razy.

Ogień rotowy , który uważano za gęsty i szybki - 4-5 strzałów/3 min., czyli 9-11 strzałów w Marti D.
“Put your trust in God; but mind to keep your powder dry!”



Wróć do „Galeria foto i linki filmów - CP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość