Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Dyskusja o Rekordach Polski

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
PiotrS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 401
Rejestracja: 2004-07-28, 07:54
Lokalizacja: Rzeszów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Dyskusja o Rekordach Polski

Postautor: PiotrS » 2008-11-03, 21:40

Wg regulaminu MLAIC rekordy świata ustanawiane są na Mistrzostwach Świata. A co z rekordami krajowymi?
Czy RP to tylko te z Mistrzostw Polski?
Ostatnio zmieniony 2011-07-18, 12:59 przez PiotrS, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
PiotrS
.36 .44 .45 .451 2x.54 .577 .75


Telesfor
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1345
Rejestracja: 2004-08-21, 18:49
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Telesfor » 2008-11-03, 21:55

Nie tylko. Na kazdych zawodach rangi krajowej na których jest obecny delegat techniczny PZSS i które są umiesczone w Kalendarzu Zawodów Krajowych...Czyli np GP w Krakowie 2008 i Turniej w Siemianowicach Śl były zawodami na których mozna było takie rekordy ustanowić.
Nie rozgrywamy Pucharu Polski- a szkoda..
Np. teoretycznie Mistrzostwa Polski CAS w Rembertowie były takimi zawodami- oczywiście w dzsczplinach CAS.


Awatar użytkownika
PiotrS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 401
Rejestracja: 2004-07-28, 07:54
Lokalizacja: Rzeszów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Postautor: PiotrS » 2008-11-03, 23:48

Ale czy wyniki z tych zawodów są automatycznie traktowane jako rekordy, czy to jakos reguluje regulamin PZSS?

A wyniki Polaków na Mistrzostwach Świata i Strefy [dla nas M Europy] maja być traktowane jako rekordy Polski?
Pozdrawiam

PiotrS

.36 .44 .45 .451 2x.54 .577 .75


Telesfor
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1345
Rejestracja: 2004-08-21, 18:49
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Telesfor » 2008-11-04, 11:50

Dobrze Piotrze ,ze poruszasz ten temat.
Skoro CP jest strzelane w ramach i na zasadach PZSS , powinnismy zajac sie sprawami rekordow, powinno to byc analogiczne do przepisow PZSS w innych nurtach strzeleckich.

Poniewaz oficjalnie nie ma stowarzyszenia np. PSSCP albo PSSO , wiec i zasady nie byly dyskutowane.
Trzeba na Zjezdzie Delegatów przedstawić nasze propozycje i uzgodnic je .
Ponieważ Delegatem strzelectwa odprzodowego , jak zostalo ustalone na zebraniu podczas GP w Krakowie, będzie Kinio, więc temat mu zreferuję i przygotuję konkretne propozycje.
jednak będzie to wymagało uzgodnień z adekwatną Komisją wewnatrz PZSS .


Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Posty: 7242
Rejestracja: 2003-01-06, 20:13
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: marekp » 2011-07-18, 10:43

Proponuje zamiescic tutaj rekordy Polski - co kto pamieta. Wiem ze Krzysiek Pawlik strzelil kilka razy regordowo. Wiec podajcie - prosze na pw - kto kiedy gdzie i ile strzelil w jakiej kategorii. Sprobuje to zapisac tutaj. Ale prosze nie w formie postu na forum bo sie zrobi smietnik i tyle z tego bedzie.

MarekP


czess
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 398
Rejestracja: 2004-12-06, 19:54
Lokalizacja: ŚLĄSK CIESZYŃSKI
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: czess » 2011-07-18, 11:01

Można wyczyścić i zamknąć temat, żeby uniknąć bałaganu.
Trzeba przede wszystkim ustalić zasady, na podstawie których są organizowane zawody, aby można było rekord uznać.
Myslę, że zasady odpowiadające tym w prowadzonym przez Theobena rankingu są odpowiednie.

Wszystkie wyniki są do wyciągnięcia, mamy też archiwalny ranking za 2010 rok.


Marek-
Moderator
Moderator
Posty: 4073
Rejestracja: 2005-06-03, 09:00
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: Marek- » 2011-07-18, 11:50

Już nad tym pracujemy, pewnie początkowo mogą trafić sie jakieś błędy ale to kwestia tylko czasu na dopracowanie.

Myśle że za dzień lub dwa prześlę Ci Czesław gotowy plik do wglądu.

Pozdrawiam Marek

Jeszcze zapomniałem, adekwatna komisja nas ma przez 3 lata .... to możemy o niej zapomnieć.


Telesfor
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1345
Rejestracja: 2004-08-21, 18:49
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Telesfor » 2011-07-18, 12:26

Można w zasadzie ustalić zasady rejestrowania rekordow Polski jakie się chce , jak również zarejestrować rekordy od 2004 roku. Tylko kto to zrobi? Wg jakich zasad bedzie to robił? W zasadzie kazdy może to robic jak chce - ale będą to rekordy kolegi Iksinskiego , rekordy grupy z Małkini itd itp. Oficjalny rekord Polski rządzi się pewnymi prawami i jeżeli uznajemy pewne rygory MLAIC i PZSS przy okazji Mistrzostw Polski , Pucharów Polski itd - to musimy konsekwentnie praw tych przestrzegać. Ponieważ dlugo wlaczyliśmy aby strzelectwo czarnoprochowe stało się równoprawną Dyscypliną Sportu w świetle przepisow Ustawy o sporcie oraz postrzeganiu nas przez srodowisko sportów strzeleckich- konsekwencją tego jest fakt ,że teraz nie możemy tematu rekordów traktowac w sposób odmienny . Ranking- to inna sprawa. Ranking jest sprawą umowną , środowiskową i nie podlega takim samym regulacjom od tej " oficjalnej" strony...

zastanówmy sie bardzo mocno nad tym tematem , bo spowodować zamęt i kłótnie jest bardzo łatwo....

Jezeli chcemy postepowac zgodnie z MLAIC to droga jest tylko jedna.
MLAIC na terenie krajów członkowskich bazuje na istniejących organizacjach mających status " narodowej federacji" tj. takiej , ktora jest uznawana przez MKOL.
Niestety tak się składa ,że na razie w Polsce jest to PZSS. Tutaj PSSH jest tylko zwyczajowo uznawaną organizacją wspomagającą. Może kiedyś sie to zmieni ale na razie tak jest...

Natomiast od listopada 2010 mamy w PZSS Podkomisję Strzelectwa Czarnoprochowego , ktora na forum PZSS ma glos w sprawach CP.

Oczywiście nie możemy calkowicie i dowolnie sobie ustalac reguł ale możemy w porozumieniu z kolegium sedziów wdrażać nasze sprawy do oficjalnych rankingów i zapisów sportu strzeleckiego . I tak , to co udało się ustalić na początku roku:

Rekord Polski może byc ustanowiony na zawodach krajowych najwyższej rangi do których zalicza się:
Mistrzostwa Polski
Puchar Polski
Grand Prix.
Rekord Polski o ile padł na danych zawodach krajowych musi być wpisany do protokołu zawodów i wysłany do PZSS , gdzie kolegium sedziów akceptuje i notyfikuje rekord.

Co do zawodów zagranicznych- tu jeszcze nie ma ostatecznych ustaleń , sprawa jest w toku. Na pewno zawody takie Mistrzostwa Swiata i Mistrzostwa Europy.



Natomiast tak naprawdę notyfikacja rekordów mogła sie oficjalnie rozpocząć od tego roku , ponieważ wcześniej nie było komisji d/s CP i ustaleń wewnątrz PZSS w tej sprawie.
Więc mozna przyjąć ,że dopiero od GP Silezja rozpoczęło się oficjalne uznawanie rekordów CP.
Mozemy przyjąć ,że dotychczasowe rekordy ,byly rekordami nieoficjalnymi - były to najwyższe wyniki na zawodach uznawanych przez środowisko , lecz bez mozliwości oficjalnego notyfikowania. Od początku 2011 . kazde zawody wymienionej rangi o ile komunikat z zapisem o rekordzie i podpisem dlelegata technicznego zostanie dostarczony do kolegium sędziow PZSS , lub do biura PSSH lub do członka Komisji d/s CP bedą stwarzały mozliwość ustanowienia rekordu Polski.

Skład Komisji ds CP:
Krzysztof Szymczak- przewodniczący
Jarosław Kowalski
Jarosław Wilczyński

Przedstawiciel Strzelectwa Czarnoprochowego delegowany przez Komisję CP do kolegium sędziów PZSS- Józef Wilmowski.


Zgadzam się ,ze zawody w Jaworznie sprzyjają wysokim wynikom.
Ale tak jak w innych gałęziach sportu strzeleckiego , tak i w naszym nurcie nie moze być tak ,że na kazdych regionalnych czy klubowych zawodach mogą być ustanawiane rekordy Polski. Są to przeważnie zawody rangi ogólnokrajowej o odpowiednim statusie , spelniające pewne wymogi w zakresie organizacji ,sędziowania itd.
Dlatego jestem zdania ,ze rokordy bite w Jaworznie mogą zwyczajowo byc uznane za rekordy życiowe zawodników, rekordy strzelnicy w Jaworznie , ale nie rekordy Polski...
Przykro mi , ale powinnismy jednak dbać o to aby "rekord" w strzelectwie CP miał wagę nie mniejszą niż rekordy w konkurencjach ISSF....

Proponuję Marku , Piotrze i Czesławie , aby przyjmując te zasady - gdzie i kiedy moze paść rekord Polski -- by wspólnie przygotować takie zestawienie ( z uwzględnieniem tylko tych zawodów od kiedy mamy takie zapisy ) i do końca 2010 r traktowac wynik jako rekord nieoficjalny , a od początku 2011 jako rekord oficjalny...Biorąc pod uwage wysoki i wciąz rosnący poziom wyników na zawodach , to nawet tam , gdzie 'nieoficjalny" rekord nie zostal jeszcze pobity i tak pewnie do końca roku wszystkie "oficjalne" rekordy doskoczą do tego poziomu.

Bardzo byloby milo , gdybyście właczyli sie w działania PSSH , którego jestescie członkami-załozycielami w sprawie prowadzenia Rankingu Rekordów Polski- a znajac Wasze zaangazowanie i rzetelność - mielibysmy pewność ,ze kartoteka rekordów jest w najlepszych rekach...

Na marginesie nawiążę do innego wątku - po sprawdzeniu informacji antka-t co do zgłoszenia zawodów do PZSS dowiedziałem się iż:

-zawody nie były zgłoszone do PZSS
-nie został wyznaczony delegat techniczny
-komunikat z zawodów nie wpłynął ani do kolegium sędziow PZSS , ani do biura PSSH ani do komisji CP.


Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Posty: 7242
Rejestracja: 2003-01-06, 20:13
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: marekp » 2011-07-18, 12:52

Komisje CP byla wczesniej Jarku wbrew oczywistemu mijaniu sie z prawda prezesa PZSS ze nigdy o niej nie slyszal. Byla razem z IPSC i IDPA i bralem wiele razy w niej udzial. Nawet jezdzilem do Zielonej Gory na spotkania. Wiec bylo to juz wczesniej. W 2006 zostalismy przyjeci do MLAIC jako normalny czlonek. Widac teraz prezesowi tak jest wygodniej i nawet jest w stanie pwiedziec ze mnie w zyciu na oczy nie widzial. Pierwszy klulawy regulamin strzelan CP ja napisalem. I zostal on zatwierdzony na zebraniu PZSS. Jesli chodzi o rok to postaram sie sobie przypomniec. Nawet byl opublikowany w "Strzale". Wiec nie 2010. To drobne sprostowanie. Jesli chodzi o krajowe zasady to mozna przyjac inne niz MLAIC. Np. mozna strzelc 15 razy z czego 3 probne. I 12 ocenianych. I to bedzie w porzadku. Nie spowoduje ze nie bedziemy mogli startowac w Mistrzostawch Swiata czy Europy MLAIC. Tyle ze wowczas rekorty krajowe nie beda mogly pasc na zawodach miedzynarodowych bo sa nieco inne zasady.

Ja proponuje rejestracje wszelkich rekordow jesli sie uda odszukac wyniki. I zapisac tutaj po wyczyszczeniu tematu. Albo inaczej. Zmienien nazwe watku na dyskusje o rekoradach.

Warto tez pamietac ze my - strzelcy CP - bedziemy istniec i bez PZSS. MLAIC to sa praktycznie Mistrzostwa Swiatat i Europy. Np. na Grand Priux Francji nie potrzebuje zaproszenioa z PZSS. Sam moge pojechac. To samo z Long Range. Wiec moze to PZSS bardziej nas potrzebuje niz my ich? Formalizowac mozna oczywiscie. Ale poki co uwazam ze wszelkie osiagniecia powinny byc tu zapisane.

MarekP


Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Posty: 7242
Rejestracja: 2003-01-06, 20:13
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: marekp » 2011-07-18, 13:03

Zmienilem tytul i lada dzien wpiszemy dane w "Rekordy Polski" jakie by one nie byly. Nie musza byc PZSS.

MarekP


Telesfor
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1345
Rejestracja: 2004-08-21, 18:49
Lokalizacja: W-wa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Telesfor » 2011-07-18, 13:24

Marku , ja się zgadzam ,że tam nic nie jest do końca czyste i klarowne - ale póki co powinnismy jednak małymi kroczkami robic naszą robote.
Możemy zamiescić historię rekordów na forum - to nawet ciekawe bedzie porównanie.
Aczkolwiek podtrzymuję to co pisałem wczesniej aby oddzielic gruba kreską na początku 2011 i od tej pory stosowac sie do jasnych reguł.


Awatar użytkownika
marekp
Moderator
Moderator
Posty: 7242
Rejestracja: 2003-01-06, 20:13
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: marekp » 2011-07-18, 13:27

To prawda. Dlugi czas liczylismy stycznie. Ale to wiemy do ktorego roku. Mozna bedzie zaznaczyc ze oburacz bylo dopuszczane i ze stryczne. Wiesz to chodzi o to, zeby wiedziec jakie wyniki kiedy byly. Mozna co roku podawac tez. Bo tak to nudna bedzie lista. Wyrowanie 100/100 - to raz na pare lat sie trafi :-). Wiesz to chodzi o to zebys pamietal za 4 lata jak sam strzelales.

Marek


Marek-
Moderator
Moderator
Posty: 4073
Rejestracja: 2005-06-03, 09:00
Lokalizacja: Gliwice
Grupa: Moderatorzy CP
Status: Offline

Postautor: Marek- » 2011-07-18, 13:34

Marek , może jednak jakieś zasady przyjąć ?
Zdarzały się strzelania np. z dwóch rąk w broni krótkiej , czy różne zaliczanie przestrzelin stycznych do lini .


... nic sie nie martw damy radę...

Jak już napisałem kierować zasadami opartymi na MLAIC więc wyłowimy to, na początek żeby zbudować szkic tego zestawienia szukamy trzech kolejnych rekordów
np tak:

Withworth
94 pkt. 04.06.2011 Kraków Edwartowski Robert Gibs .45
93 pkt 12.06.2009 Kraków Kubasiak Czesław Wesson .40
91pkt 18.06.2006 Rybnik Mazurek Mirosław Mortimer . 45

Potem się to pouzupełnia o więcej, a szkoda zapomnieć o naszej historii pomimo, że wyniki nie zostaną uznane oficjalnie.


Pozdrawiam Marek


Theoben
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 334
Rejestracja: 2006-12-18, 13:25
Lokalizacja: Racibórz
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Theoben » 2011-07-18, 13:40

Brawo marekp,

Na takie stwierdzenie czekałem już dłuuugi czas.

Postaram się bardzo delikatnie zająć głos w tym temacie. A mianowicie mamy bardzo głęboko w ............ zasady i "wsparcie" z PZSS. Ich delegatów i inne zasady uznawania osiąganych przez NAS wyników na zawodach.
Posiadam archiwum wyników od 2006 oraz aktualnie obowiązujące NAS rankingi od roku 2009. Z pozostałymi kolegami już finalizujemy zestawienie rekordów w każdej konkurencji strzeleckiej podając rekordy od I do III miejsca.
Na koniec taki cytat z filmu "MIŚ": "Skrytożercom parówek mówimy stanowcze NIE!".
Z Panem Bogiem


PS: Właśnie Marek- podał powyżej moją propozycję. Lub jak poniżej:

VETTERLI

1. Wojciech Jasiok / 100 pkt. / 12.03.2011 / Jaworzno / Wesson .40
2. Adam Herman / 99 pkt. / 08.05.2010 / Jaworzno / Dedynski .38
3. Wojciech Jasiok / 98 pkt. / 30.06.2007 / Veseli / Wesson .50


czess
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 398
Rejestracja: 2004-12-06, 19:54
Lokalizacja: ŚLĄSK CIESZYŃSKI
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: czess » 2011-07-18, 14:41

Theoben pisze:VETTERLI

1. Wojciech Jasiok / 100 pkt. / 12.03.2011 / Jaworzno / Wesson .40
2. Adam Herman / 99 pkt. / 08.05.2010 / Jaworzno / Dedynski .38
3. Wojciech Jasiok / 98 pkt. / 30.06.2007 / Veseli / Wesson .50


I to już zostanie na wieki, bo 100 pkt nie przeskoczy nikt.
Można jeszcze pomyśleć o dopisywaniu kolejnych osób, które osiągną max pułap. To jednak jest sztuka i to wielka i należy o tym pamiętać.
Ale ten pierwszy będzie tylko jeden :) i tyle



Wróć do „Ranking strzelców CP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość