Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Moderator: Moderatorzy CP

Awatar użytkownika
jks
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 62
Rejestracja: 26 listopada 2015, 20:27
Tematy: 9
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: jks »

Przeglądam instrukcję użytkowania dwóch rewolwerów wspomnianych w tytule producentów i zauważyłem różnice w "zalecanych" naważkach prochowych

Zalecane
Uberti: 22 grainsy
Pietta: 12-15 grainsów

Max
Uberti: 30 grainsy
Pietta: 35 grainsów

Czy ktoś jest w stanie mi wytłumaczyć czemu są takie różnice (skąd wynikają) i jaki miałby np. wpływ strzelanie z Pietta 22 grainsami a np z Uberti 12 grainsami. I kolejne pytanie jako początkujący strzelec trzymać się kurczowo dla każdego rewolweru ich zalecanych naważek?
maciek73
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 45
Rejestracja: 26 października 2017, 21:43
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: maciek73 »

jesli strzelanie tarczowe, trzymaj sie tego co daje najlepsze wyniki, jesli tylko demolka, to i 2 gramy w Piecie nie zrobia z nia nic. Ja strzelam w zaleznosci od sytuacji, 1,2 grama - ok 18,5 graina do tarczy, 1,5 grama - ok. 24 grainy do blach jak, desek, jak chce widziec wiory. Sam mam Remika Pietty, podobno mozna zasypac cala komore i wytrzyma.
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: rosmo »

Temat wielokrotnie tu już przerabiany, bęben i lufa wytrzyma każdą ilość CP każdego z producentów, ważne, by nie sypać jakichś wynalazków innych i by lufa była drożna. Pietta zaleca mniejsza naważkę od Ubertiego, być może z powodu prawie dwukrotnie płytszego gwintu w lufie.
Awatar użytkownika
jks
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 62
Rejestracja: 26 listopada 2015, 20:27
Tematy: 9
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: jks »

Nie chodziło mi o wynalazki, bo oba rewolwery mają zbliżone naważki przy max. Raczej mnie zdziwiło i zastanowiło co była podstawą podania takiej zalecanej naważki (12 a 22 grainsy to prawie dwukrotnie inny ładunek prochowy) i jej wpływ na strzelanie.
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2018, 13:58 przez jks, łącznie zmieniany 1 raz.
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: rosmo »

Może to płytszy gwint jak już pisałem, może różne doświadczenia przestrzeliwania fabrycznego. Na pewno nie chodzi tu o wytrzymałość. Do tego- te instrukcje sugerujące naważki są różne w różnych latach i na różne kraje. Podanie mniejszej naważki to też taki d...chron dla producenta.
A te z witryn sklepowych też mało znaczą, bo powielane jeden od drugiego- kopiuj/wklej.
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2018, 14:11 przez rosmo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1676
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 37
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: stangret »

Producenci są mało precyzyjni i zapomnieli o podziale użytkowników tych rewolwerów na:
-Próbujących i chcących strzelać celnie
-Miłośników huku i szmocy
Dlatego takie rozbieżności :)
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: rosmo »

stangret pisze:Producenci są mało precyzyjni i zapomnieli o podziale użytkowników tych rewolwerów na:
-Próbujących i chcących strzelać celnie
-Miłośników huku i szmocy
Dlatego takie rozbieżności :)
Mam Remika Ubertiego, nie mam doświadczeń z Piettą, ale ta powinna być celniejsza pomimo płytszego gwintu bo ma mniejsze przedmuchy w bruzdach. Oczywiście, przy rozsądnej naważce ~15-18gr.
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1676
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 37
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: stangret »

Możesz nieco rozwinąć:
"powinna być celniejsza pomimo płytszego gwintu bo ma mniejsze przedmuchy w bruzdach."
Chodzi mi o te przedmuchy w bruzdach bo nie łapię :583:
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: rosmo »

stangret pisze:Możesz nieco rozwinąć:
"powinna być celniejsza pomimo płytszego gwintu bo ma mniejsze przedmuchy w bruzdach."
Chodzi mi o te przedmuchy w bruzdach bo nie łapię :583:
W Ubertim kaliber w bruzdach to 11,68mm, a w polach 11,18. Czyli gwint ma głębokość 0,25. Kula natomiast po wyjściu z bębna ma kaliber 11,43mm, czyli w bruzdach ma aż 0,25 luzu /średnicowo/ W Pietcie przy tym samym kalibrze 11,18 i płytszym gwincie ten luz w bruzdach jest mniejszy, pomimo że kula z bębna jest też mniejsza niż w Ubertim i ma 11,35mm. Nie piszę w calach, bo łatwiej to sobie w naszym systemie wyobrazić. Nie podaję wszystkich danych Pietty, bo nie pamiętam dokładnie, ale kiedyś to przemyślałem. W Pietcie luz w bruzdach w stosunku do kuli/pocisku jest mniejszy niż w Ubertim.
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2018, 15:10 przez rosmo, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1676
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 37
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: stangret »

Cholera, takiego zagadnienia jeszcze nie zgłębiałem :-/ :)
Czyli, że najpierw pojawią się za lufą gazy prochowe, potem kulka i znowu reszta produktów spalania prochu :shock:
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
03fxt
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 276
Rejestracja: 30 czerwca 2016, 14:38
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: 03fxt »

w stożku czyli za lufą najpierw pojawi się to co ostatnie w cylinder wepchnięto. u jednego smar, u drugiego pocisk (kulisty czy niezbyt)
za to później zależnie od przybitki lub jej braku wg. kolegi gazy wyprzedzą bruzdami pocisk w co ja osobiście mocno wątpię, no ale ciężko na 100% stwierdzić...

aaa koledze chodzi przed lufą :027:
Ostatnio zmieniony 25 stycznia 2018, 17:16 przez 03fxt, łącznie zmieniany 1 raz.
kewalsPL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2770
Rejestracja: 13 marca 2008, 19:41
Tematy: 0
Lokalizacja: Lubomia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: kewalsPL »

To jeszcze proponuję wystrzelić kulę do miękkiego piachu i z niej zebrać wymiary w bruzdach i polach :idea: .
Awatar użytkownika
stangret
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1676
Rejestracja: 15 lutego 2010, 15:07
Tematy: 37
Lokalizacja: Wielka Brytwanna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: stangret »

03fxt pisze:gazy wyprzedzą bruzdami pocisk w co ja osobiście mocno wątpię, no ale ciężko na 100% stwierdzić...

aaa koledze chodzi przed lufą :027:
I ja też bardzo wątpiący jakoś jestem ;laughing:
"And don't forget. That isn't your Martini you have. It belonged to others before you and will belong to others after you are gone. Look after it, and pass it on with pride. It deserves it." Malcolm Cobb, The Martini Henry Note-book
Awatar użytkownika
zbiho
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 456
Rejestracja: 17 kwietnia 2017, 00:11
Tematy: 7
Lokalizacja: Bochnia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: zbiho »

Właśnie to zagadnienie przedmuchów od kilku dni chodzi mi po głowie,może ktoś wytłumaczy,czy to ma jakiś konkretny wpływ na celność czy na donośność a może na prędkość początkową?
Sprawa uszczelnienia w przypadku rewolwerów,jężeli kaliber w bębnie jest większy niż ma lufa w polach a mniejszy niż w bruzdach to pocisk,czy kula nie zamyka całkowicie lufy i pomiędzy kulą i dołem bruzdy jest szczelina.Ciśnienie musi się tam przedostawać i albo się ta przestrzeń zapełni kaszką z przybitki albo gazy się będą przedostawać przed pocisk,i co wtedy?
Teraz dylemat,czy tradycyjnie dla niektórych olać to i strzelać(tak jak nakazują ze szczeliną między bębnem i lufą)czy deliberować nad wpływem. Według mnie ma to większy wpływ niż słynna szczelina bębna.Cały XIX to wieczny przemysł zbrojeniowy w karabinach gwintowanych zajmował się tą szczeliną wymyślając nowe typy amunicji samouszczelniającej się w gwincie a kolega STANGRET :124: pisze,że takiej kwestii nie zgłębiał,to miała być kpina czy żart z pytającego,właśnie to strzelcy karabinowi powinni mieć takie sprawy przemyślane jak dopasowujecie amunicję do waszych luf to bezmyślnie wkładacie tam co popadnie i walicie w tarczę?????
Może ktoś się wysili na jakąś konstruktywną wypowiedź. :roll:
Albo rybki i akwarium.
rosmo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 54
Rejestracja: 19 stycznia 2018, 13:16
Tematy: 0
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: Remington cal .44 Uberti vs Pietta naważki prochowe

Post autor: rosmo »

stangret pisze:Cholera, takiego zagadnienia jeszcze nie zgłębiałem :-/ :)
Czyli, że najpierw pojawią się za lufą gazy prochowe, potem kulka i znowu reszta produktów spalania prochu :shock:
Przecież nie tak będzie ;) Kaszka to wszystko uszczelni, ale taka broń nie może być celna. Nie darmo w Shooterze kaliber bębna odpowiada kalibrowi lufy w bruzdach. Dlaczego nie jest tak w niższych modelach? Marketing, czy d..chron?
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Amunicja - CP”