Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Ciekawe i mniej ciekawe dyskusje, które nie pasują do żadnego innego działu.

Moderatorzy: Moderatorzy wiatrówkowi, Moderatorzy CP, Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
kulfon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 160
Rejestracja: 2017-09-04, 17:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: kulfon » 2019-09-03, 18:52

biper pisze:
kulfon pisze:A ja polecam pompę ciepła


J

Zastanawiam się nad dołożeniem fotowoltaiki.. ale bez jakiegoś silnego parcia, bo mam jeszcze parę rzeczy do dokończenia wokół :)



ja mam dom około 250m plus piwnica i ogarnia mi to pompa 9kV no i mam pod to fotowoltanike 7.3kv. No i ani za prąd ani za ogrzewanie nic nie płacę he he. Tzn przyjdzie rachunek za prąd paredziesiąt zł
Co prawda wydałem na to około 70k no ale Pany toz to koszt może 2.5 karabinu wyborowego.
No i ja zawsze mieszkałem w domku jednorodzinnym i brak pieca i ogarniania popiołu i bezobsługowosc tego toz to dla mnie niczym wanna z nieba.
Ktoś powie a kiedy to się zwróci?
Ja odpowiem na to : a kiedy piec się zwróci- nigdy. A na podwyżki prądu mam poważanie
Ostatnio zmieniony 2019-09-03, 19:00 przez kulfon, łącznie zmieniany 1 raz.
9x19 9x18 7.62x39 8x57 7.62x25 45acp 223rem


eeepiotr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 69
Rejestracja: 2013-03-11, 18:20
Lokalizacja: opolszczyzna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: eeepiotr » 2019-09-03, 20:02

Nie trzeba robić kotłowni w salonie, na takie sytuacje dziejowe przenośne kominki zibro kamin i inne podobne na naftę oczyszczoną dadzą radę.
Ale przy dobrze ocieplonym domu tak szybko się nie wychłodzi wnętrze. Po powrocie napięcia kocioł gazowy przywróci temperaturę.
CM 162 MI,TAU-200PCP , AA Pro Sport


Awatar użytkownika
ravkill
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5820
Rejestracja: 2003-11-18, 01:42
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: ravkill » 2019-09-03, 23:16

kulfon pisze:
ja mam dom około 250m plus piwnica i ogarnia mi to pompa 9kV no i mam pod to fotowoltanike 7.3kv. No i ani za prąd ani za ogrzewanie nic nie płacę he he. Tzn przyjdzie rachunek za prąd paredziesiąt zł
Co prawda wydałem na to około 70k no ale Pany toz to koszt może 2.5 karabinu wyborowego.
No i ja zawsze mieszkałem w domku jednorodzinnym i brak pieca i ogarniania popiołu i bezobsługowosc tego toz to dla mnie niczym wanna z nieba.
Ktoś powie a kiedy to się zwróci?
Ja odpowiem na to : a kiedy piec się zwróci- nigdy. A na podwyżki prądu mam poważanie


Ile sezonów te ustrojstwa użytkujesz? Pompa ciepła gruntowa, czy powietrzna?
HW 90k, Benjaminek Marauder, SS 10x42 MQ, DOT FFP, BURRIS TIMBERLINE


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1559
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: kuras999 » 2019-09-04, 07:55

Nie czytałem całego wątku ale jak ktoś poleca dla oszczędności rozwiązania za 70k to mnie trochę bawi ;) Toż to jest 35 lat ogrzewania gazem u mnie gdzie nie potrzebuję specjalnego pomieszczenia maszynowni bo kocioł wisi w łazience na ścianie koło pralki. Dom podobny kubaturowa ale grzany jest tylko parter gdzie mieszkam i powiem tak że zamiast cudownych źródeł energii "za darmo" bardziej polecam termomodernizację. Mój rachunek za gaz przed ociepleniem za 2 najzimniejsze miesiące jakieś 5 lat temu wynosił 1400zł teraz płacę 2000 na cały rok (z ciepłą wodą). A porównanie kosztu instalacji do karabinu mogę skwitować tylko że moje 2000zł na rok to jak 2-4 porządne wyjścia na strzelnicę ;)
Nie żebym był przeciwnikiem ale po prostu nie wierzę że te wszystkie instalację są wstanie przetrwać dziesiątki lat bez poważnej awarii. Na papierze wszystko wspaniale wygląda jak żarówki ledowe o długości życia 50000h które wymieniam częściej niż tradycyjne wolframowe.


Awatar użytkownika
kulfon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 160
Rejestracja: 2017-09-04, 17:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: kulfon » 2019-09-04, 07:58

@ravkill korzystam drugi sezon i nie narzekam. Pompa powietrzna.

@kuras9999 nie wszędzie jest gaz. U mnie w gminie jeszcze nie diciagneli.

Co do żywotności urządzeń zobaczymy. W teorii 15 i 25 lat gwarancji. Sam panel fotowoltaniczny potrafi wytxynsc o wiele więcej niż 15 20 lat
Ostatnio zmieniony 2019-09-04, 08:00 przez kulfon, łącznie zmieniany 1 raz.
9x19 9x18 7.62x39 8x57 7.62x25 45acp 223rem


MaciekSz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4534
Rejestracja: 2006-06-04, 16:22
Lokalizacja: Krakow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: MaciekSz » 2019-09-04, 13:11

ravkill pisze:
Dopływ powietrze zewnętrznego, powinien być wyprowadzony pod kominek. I w zasadzie w każdym ogrzewaniu kominkowym, powinien być dopływ powietrza z zewnątrz. Inaczej kominek wysysa wam cały tlen z pomieszczenia i
w domu panuje senna atmosfera.....No chyba że macie bardzo dobrą wentylację i nieszczelności jak cholera..


Lepszym rozwiązaniem jest doprowadzenie rury do wkładu, jeżeli wkład jest do tego przystosowany.
Maciek
.62 i .69


Awatar użytkownika
ravkill
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5820
Rejestracja: 2003-11-18, 01:42
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: ravkill » 2019-09-04, 13:36

kuras999 pisze:Nie czytałem całego wątku ale jak ktoś poleca dla oszczędności rozwiązania za 70k to mnie trochę bawi ;) Toż to jest 35 lat ogrzewania gazem u mnie gdzie nie potrzebuję specjalnego pomieszczenia maszynowni bo kocioł wisi w łazience na ścianie koło pralki. Dom podobny kubaturowa ale grzany jest tylko parter gdzie mieszkam i powiem tak że zamiast cudownych źródeł energii "za darmo" bardziej polecam termomodernizację. Mój rachunek za gaz przed ociepleniem za 2 najzimniejsze miesiące jakieś 5 lat temu wynosił 1400zł teraz płacę 2000 na cały rok (z ciepłą wodą). A porównanie kosztu instalacji do karabinu mogę skwitować tylko że moje 2000zł na rok to jak 2-4 porządne wyjścia na strzelnicę ;)
Nie żebym był przeciwnikiem ale po prostu nie wierzę że te wszystkie instalację są wstanie przetrwać dziesiątki lat bez poważnej awarii. Na papierze wszystko wspaniale wygląda jak żarówki ledowe o długości życia 50000h które wymieniam częściej niż tradycyjne wolframowe.



Kocioł gazowy też wieki nie żyje, a dokładniej będzie dobrze jak pożyje 7 do 10 lat. Do całości kalkulacji dodaj jeszcze rachunek za prąd, to będzie pełen obraz kosztów. Ja do tej pory na 2 domy, miałem koszty:
4 tony węgla, 5 metrów drzewa, i 8 KW prądu. Na to trzeba było zamienić złotówki. W tym roku zamontowałem:

Fotowoltaika 8,58 KW (38 000) + 2 klimatyzacje z pompą ciepła inwerterową - powietrze powietrze- 7 tysięcy z montażem. W przyszłym roku dostanę zwrot podatku z wydanej kasy i za to znowu następne klimatyzację. Oszczędności oszczędnościami, ale komfort zdecydowanie się poprawi i na to liczę. Oczywiście z węgla nie rezygnuje, ale zamiast szuflować 4 miesiące, zamierzam szuflować 1 miesiąc. Poza tym, ani gaz, ani węgiel, ani prąd nie tanieje. Z w.w. tylko prąd jestem w stanie sam wytworzyć. Oprocentowanie rachunków jest też ujemne, więc lepiej w coś zainwestować, niż karmić tłustych bankierów, i inflację. A do fotowoltaiki budżet obecnie dokłada jeszcze 5000 zł. Oczywiście ja się nie łapię, bo za wcześnie zrobiłem (ale nie narzekam, bo moja instalacja w międzyczasie podrożała o 2 000 i zrobiła jeszcze 2 MW energii...). A jak na tym wyjdę- zobaczymy. Sam jestem ciekaw..
Ostatnio zmieniony 2019-09-04, 13:42 przez ravkill, łącznie zmieniany 3 razy.
HW 90k, Benjaminek Marauder, SS 10x42 MQ, DOT FFP, BURRIS TIMBERLINE


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1559
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: kuras999 » 2019-09-04, 14:21

ravkill pisze:Kocioł gazowy też wieki nie żyje, a dokładniej będzie dobrze jak pożyje 7 do 10 lat. Do całości kalkulacji dodaj jeszcze rachunek za prąd, to będzie pełen obraz kosztów.


Mam nadzieję że Twoja wróżba się nie sprawdzi bo kocioł mam używkę a od 5 lat jest u mnie więc powinien umrzeć lada dzień bo przekroczył już swój czas pracy. Mój rachunek za prąd jest stały co 2 miesiące płacę 250zł raz kiedyś się zdarzyło że dobiłem do 300zł to daje 1500zł rocznie. Przy czym gotowanie, piekarnik i wszystkie urządzenia kuchenne są u mnie elektryczne. I jakbym miał być taki szczegółowy to musiałbym coś z rachunku za wodę odjąć bo mam automatyczne podlewanie ogrodu ze studni a to też prądu ciągnie ;)
Kiedyś wziąłem kalkulator do ręki i w żaden sposób w moim przypadku fotowoltaika nie chciała wyjść korzystnie po prostu mam za niskie rachunki ;)

A jeśli chodzi o wygodę do gaz jest całkowicie bezobsługowy - nie robię dosłownie nic kocioł sam trzyma ciepło i podgrzewa wodę na panel sterowania spoglądam czasem żeby sprawdzić temperaturę latem i tylko taką funkcję u mnie pełni.
Ostatnio zmieniony 2019-09-04, 14:24 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.


Wilek1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 505
Rejestracja: 2017-08-30, 11:03
Lokalizacja: okolice Warszawy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: Wilek1 » 2019-09-04, 14:34

kuras999 pisze:Nie czytałem całego wątku ale jak ktoś poleca dla oszczędności rozwiązania za 70k to mnie trochę bawi ;) Toż to jest 35 lat ogrzewania gazem ...


nie tak do konca, bo instalacja (dobry kociol kilkanascie tys i jeszcze musisz go serwisowac bo tam sa tez czesci eksploatacyjne) tez kosztuje.

sam mam dom 250m, piec/gaz + od niedawna fotowoltaike, to wiem jak to sie kalkuluje
za gaz place 4,5 tys rocznie (w tym sa juz przeglądy pieca co drugi rok) a za prąd 4 tys /rok
(nawet gdyby policzyc gaz rocznie 4 tys, to jak to za 70 tys wychodzi 35 lat ? nie qmam, mi wychodzi 17).

jak na moj gust, takie rozwiazanie zwraca sie w 8 lat, max 9 (ALE jeszcze mozna miec doplaty, odliczenia podatku... to moze byc 7!)
a potem juz mieszkasz za darmo - to sie zdecydowanie oplaca. zdecydowanie. i masz piece gazy i serwisy z głowy... z tymi facetami sie umowic w sezonie grzewczym to masakra

teraz na kompletnie nowy dom tez bym zrobil pompe ciepla + fotowoltaike - to jest super rozwiazanie

i oczywiscie piec chodzi non stop caly rok (i pompki do obiegu CWU) i żre prąd...
PONADTO - przeciez instalacje gazu tez trzeba bylo zrobic (= projekt, przyłącze, wykonanie, odbiory) - czymu tego nie liczycie ?
sama instalacja (nowoczesny piec + CALA od zera instalachja gazu) to i tak kupa kasy. przeszedlem to. to tez nalezy liczyc...
m

instalacja gazu (od zera i z dobrym kotłem) to prawie tyle samo co pompa ciepla (jak budowalem to pompy byly baardzo drogie) i daje oszczednosc w stosunku do pompy na zuzyciu prądu (ktorego pompa zuzywa sporo), ale jesli polaczymy pompe z fotowoltaiką, to jest dopiero prawdziwa oszczednosc bo po instalacji juz mieszkamy za darmola :)
Ostatnio zmieniony 2019-09-04, 14:41 przez Wilek1, łącznie zmieniany 3 razy.


eeepiotr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 69
Rejestracja: 2013-03-11, 18:20
Lokalizacja: opolszczyzna
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: eeepiotr » 2019-09-04, 14:39

Kotły gazowe kondensacyjne mają dłuższą żywotność chyba że masz na myśli te najtańsze z supermarketu
budowlanego.
CM 162 MI,TAU-200PCP , AA Pro Sport


Embrion
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 165
Rejestracja: 2015-10-18, 21:12
Lokalizacja: Chełm , Lubelskie
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: Embrion » 2019-09-04, 14:44

Ja wierce otwory pod pompy ciepła, blisko 10lat.
Reklamacji jeszcze nie było..
W lubelskim wierci sie za około 70zł za metr odwiertu.
W tym jest tak zwana sonda(rury), wypelniony uklad glikolem do -15, wypelnienie otworu.
Na dom 200m², wierci sie okolo 3 otwory po 80m, lub nawet po 100m. Zależy czy inwestor chce miec pewien zapas mocy..
Jezeli jest odpowiednia ilesc wywierconych metrów, w których płynie glikol, tym mniej razy włącza sie pompa ciepła i nie załącza sie grzałka w pompie która czerpie dodatkowy prad.

Jednak pompy powietrzne maja coraz wieksza sprawność i ja bym szedł w tym kierunku.
Wracam do pracy:)
Fx royal FT+ dot ffp, AA tx200 vortex crossfire ii 4-12*40ało, huben k1 5.52


Awatar użytkownika
ravkill
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5820
Rejestracja: 2003-11-18, 01:42
Lokalizacja: Zielona Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: ravkill » 2019-09-04, 15:30

W lubelskim, jest przede wszystkim zimniej niż u mnie w lubuskim. U was w zimie minus 15 to normalka, a u mnie minus 15, to się max 2 razy do roku trafia... Co do sprawności, fotowoltaika + pompa ciepła powietrzna, generuje znacznie mniej kosztów, niż pompa ciepła gruntowa + taryfy nocnowekendowe, wliczając w to nawet raty za kredyt na fotowoltaikę... Ale to wszystko przy tempraturach w lubuskim.
W klimacie górskim i "wschodnim", sprawność powietrznych pomp ciepła spada drastycznie. Dlatego też Francuzi, Brytole czy Niemcy, nigdy nie zrozumieją emisjii gospodarki krajów, gdzie naprawdę "pizga"...

Na Syberii, to sobie taką powietrzną pompę ciepła można w "d' wsadzić..
Ostatnio zmieniony 2019-09-04, 15:35 przez ravkill, łącznie zmieniany 3 razy.
HW 90k, Benjaminek Marauder, SS 10x42 MQ, DOT FFP, BURRIS TIMBERLINE


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1759
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: biper » 2019-09-04, 16:16

Na początku, planując, też kalkulowałem, co będzie się bardziej opłacać, kiedy się zwróci.
Ale w pewnym momencie stwierdziłem, że pierwszym kryterium w moim przypadku (niemormowany czas pracy, u żony podobnie) MUSI być wygoda użytkowania, bezobsługowość rozwiązania.
Przy braku gazu z sieci, jedynym rozwiązaniem wówczas była pompa ciepła.

Coraz bardziej przekonujecie mnie do fotowoltaiki..
Dom z P.C. + foto można powiedzieć, że jest samowystarczalny (pompa potrzebuje tylko prądu) i w razie poważnych perturbacji - uniezależniony od cen prądu.

Nowoczesny kocioł gazowy + ew. fotowoltaika - wciąż dom będzie potrzebował gazu. Ale wygoda stosowania gazu (z sieci) taka sama jak przy P.C.


A jak to jest z tą produkcją prądu dla siebie - można? Bo jestem na etapie wiedzy, że całość trzeba oddać, a z sieci można odebrać 80% wyprodukowanego. Czyli też jest się uzależnionym od widzimisię urzędników i ustaw, i w przyszłości może nie być już tak fajnie.. Coś się zmieniło? Naprostujcie mnie jeśli tak..
Ogólnopolska Giełda Wymiany Magazynków Do Broni Kolekcjonerskiej - wpisz czego szukasz lub pomóż innym znaleźć ich trofea.
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1559
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: kuras999 » 2019-09-04, 16:52

Każdy inaczej liczy i inaczej określa opłacalność. Z tym że jeśli coś jest opłacalne obiektywnie to pojawiają się tacy co na tym zarabiają a póki co nie widuję za bardzo komercyjnych instalacji fotowoltaicznych a przecież zielona energia jest sprzedawana znacznie drożej niż ta klasyczna z węgla. Skoro nie ma takich biznesów to opłacalność tego typu rozwiązań nie jest pewnie aż tak wyraźna.


MaciekSz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4534
Rejestracja: 2006-06-04, 16:22
Lokalizacja: Krakow
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Pogadajmy o ogrzewaniu naszych domów

Postautor: MaciekSz » 2019-09-04, 17:10

biper pisze:Coraz bardziej przekonujecie mnie do fotowoltaiki..
Dom z P.C. + foto można powiedzieć, że jest samowystarczalny (pompa potrzebuje tylko prądu) i w razie poważnych perturbacji - uniezależniony od cen prądu.


Co rozumiesz przez poważne perturbacje? W każdej sytuacji jesteś zależny od swojego dostawcy energii elektrycznej, bo on jest twoim "akumulatorem".
Nawet gdybyś znalazł sposób na bardziej bezpośrednie zasilanie PC z ogniw, to akurat w zimie fotowoltaika guzik produkuje...
Maciek

.62 i .69



Wróć do „Pozatematyczny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości