Drodzy Użytkownicy działu Strzelectwo Pneumatyczne,

W dziale "Zawody, imprezy, zloty, spotkania" został wprowadzony regulamin dotyczący zakładania nowych tematów.
Prosimy się z nimi zapoznać.

LINK

Dziękujemy.
Administracja Forum.

MSBS-5,56

Moderator: Moderatorzy WBP

Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 458
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Chochla » 2016-09-09, 17:03

Zig pisze:To szkoda. Przydalo by sie tam kilka osob, ktorym zalezy na poprawie sytuacji. Nie chce pisac, ze od razu Patriotow, wystarczylo by gdyby byli przedsiebiorczy i mieli nieco wiecej ambicji.


:)
W firmie panstwowej? Tak? A po co? I tak poleci przy nastepnej dobrej zmianie. Wiec po co ma sie wysilac? A nawet jesli nie poleci to w tak specyficznej dzialce jak zbrojeniowka bedzie mial inne problemy. Poczytaj sobie jakie przejscia z Bumarem miala HSW kilka lat temu jak rzad PO wpadl na pomysl konsolidacji przemyslu obronnego. Swoja droga Bumar i jego produkcja podwozi do Kraba jest swietnym przykladem jak dzialaja firmy panstwowe.
Ja powiem szczerze zaczynam sie rozgladac za ARem, bo mimo, ze bardzo chcialem poczekac na cywilna wersje MSBSa to jednak moj przewidywany czas oczekiwania znacznie sie wydluzyl po tym co uslyszalem na targach. Poza akceptowalny przeze mnie termin.


Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 628
Rejestracja: 2015-01-20, 09:28
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: biper » 2016-09-09, 18:06

Sebastian pisze:
biper pisze:czy to zamówienie na Beryle nie zostało zainspirowane w MON właśnie po to, aby MSBS nie wszedł na jakikolwiek rynek?

Tak , z pewnoscia najwieksza bolaczka MON jest rynek cywilny. Wprost spac nie moga.


Nie zrozumiałeś mnie. Chodziło mi o rynek cywilny w Stanach, a nie mikrorynek w Polsce. I nie jest to wówczas bolączka dla MON, ale dla konkurentów na tamtym rynku

Sebastian pisze:
biper pisze:A tak - spokój na kilka lat. A za te 3-6 lat to faktycznie MSBS nie będzie miał już czego szukać na tamtym rynku.

Jasne, tak jak nie maja czego szukac AK,AK74 czy nawet SKS (konstrukcja z przed 70 lat). A mimo to schodza tam tysiacami.


W Stanach konstrukcje z rodziny AK nie konkurują o klienta z platformą AR. To dwa zupełnie niezależne rynki zbytu.
Poza tym wydaje mi się, że na tamtym rynku konkurencja pomiędzy producentami platformy AR jest dużo większa niż w przypadku konstrukcji z rodziny AK.

W sumie to Beryl mógłby być całkiem ciekawą ofertą w USA, ale z tego co kiedyś czytałem, to i na tym polu FB dała d..y.

Sebastian pisze:Wojsko czeka na nową broń. – W naszej jednostce żołnierze są uzbrojeni we wszystkie typy Beryli. Najmniej jednak mamy najnowszej wersji – C, dlatego będziemy się cieszyć, jeśli koleni nasi żołnierze dostaną właśnie te karabinki – mówi kpt. Janusz Błaszczak, rzecznik prasowy 12 Brygady Zmechanizowanej.


A czy nie lepiej byłby zacząć wdrażać MSBSy, a Beryle przesuwać w dół drabiny?
Bo inaczej, to po co w ogóle było rozpoczynać badania, testy, plany z MSBS, skoro i tak nie ma on szans na realizację przez najbliższe... hmm.. 10 lat?
Znów nasuwa się analogia z Gawronem..
SKS Ardea
Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
CZ 858 Tactical, XDm-9 4.5", Smith&Wesson 17-3


geminix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 223
Rejestracja: 2015-08-18, 15:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: geminix » 2016-09-09, 20:01

Wyspiarz pisze:Pod butem okupacyjnym właśnie jest teraz i jest jak jest ;), jak się zmienią potrzeby i but to może będzie inaczej, albo jak but w ogóle by zabrać to dopiero było by inaczej, my póki co suwerenni to nie jesteśmy do końca nawet na papierze


pzdr. Łukasz

A możesz sprecyzować któż taki nas okupuje? Co prawda czytam gazety, oglądam telewizję i przeglądam internet ale coś może coś mi umknęło?


Zig
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2015-03-04, 20:10
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Zig » 2016-09-09, 20:08

Czytajac to co napisal Montrala, i przyjmujac go za wiarygodne zrodlo, to byl kiedys czlowiek, ktoremu zalezalo na czyms wiecej niz tylko odbebnieniu kadencji od wyborow do wyborow na cieplej posadzie. Mial pomysl zarazil tym innych, jakos tak pewnie to wygladalo- nie wiem, nie znam tej historii. A potem potoczylo sie tradycyjnie... Szkoda, byla szansa cos zmienic, zaistniec, ruszyc do przodu.

Mialem juz nie pisac w tym watku bo jak widac to tylko daremne bicie piany. Pies szczeka a karawana idzie dalej.

I nie rozumiem tych co pisza ze nie warto sie starac. Gdyby tak bylo to ciagle w uzyciu byly by krzemienne piesciaki i zgrzebla a ogien pojawial by sie okazjonalnie podczas burzy z piorunami...

Dobra, dosyc smecenia. Wyzej du** i tak nie uda nam sie podskoczyc.
9x19


Zig
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2015-03-04, 20:10
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Zig » 2016-09-10, 10:11

Było?

"Niestety, ze względu na żmudne uzgadnianie metodologii z przedstawicielami wojska, opóźnione są badania wstępne i kwalifikacyjne (państwowe) bojowego karabinka podstawowego MSBS-5,56K w układzie klasycznym, nowego granatnika GP i noża-bagnetu. Są to pierwsze tak szeroko zakrojone próby broni, zgodne ze zmienioną Normą Obronną. Warto też dodać, że cały program MSBS-5,56 jest opóźniony wobec pierwotnego harmonogramu o dwa lata, głównie ze względu na długotrwały obieg dokumentacji po stronie wojskowej."

http://www.bia-tac.pl/news/view?news_id=8537

i jeszcze informacja o magazynkach:

http://www.bia-tac.pl/news/view?news_id=8533

Ponadto usłyszałem, że jakiś prestiżowy zagraniczny klient odebrał już swoje zamówienie MSBSów. Ktoś coś wie?
9x19


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 528
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Jareknr1 » 2016-09-11, 17:49

Zig dzieki za informacje ktore podales. Moim zdaniem tlumacza juz wszystko w kwestii dalszego rozwoju MSBSa. Po pierwsze skoro juz dwie najwazniejsze w panstwie formacje nim wyekwipowano tzn. kompania honorowa Wojska i ....kompania honorowa Sluzby Wieziennej (nawet nie wiedzialem ze ta druga istnieje...musimy byc bardzo bogatym krajem jak nas na nia stac) to nie ma juz po co dalej produkowac tego sprzetu.
Po drugie tak to juz jakos jest (Np w Norwegii), ze kompania honorowa nosi tam jakiegos bullpup'a, ktorego nie uswiadczysz w jednostkach liniowych.
Krotko mowiac to co ma kompania, to ma kompania i nikt inny (pamietam jak kiedys Reagan wystawil przed Gorbaczowem w bialym domu Kompanie z epoki Washingtona, z bebenkami, fletami i karabinami skałkowymi...i raczej nie chcial mu dac do zrozumienia ze w tym kierunku bedzie zbroil armie)
Faktycznie nie ma wiec co czekac na te nasze cudo i lepiej przytulic sprawdzonego ARa.
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Awatar użytkownika
tomczyk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 2013-12-26, 11:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: tomczyk » 2016-09-11, 22:04

Przy takim podejściu zarówno MON-u jak zarządu FB, to wszelkie informacje o nowych magazynkach do MSBS-a, zamówienie dla KR SW czy bardzo ciekawej wersji MSBS 7,62x39 będą tylko medialnymi ciekawostkami dla zainteresowanych tematem. Wersja MSBS Sport jest gotowa, zresztą z tego co czytam, to w zasadzie MSBS R, w którym należy wymienić lufę, bo cała reszta spełnia wymogi wersji samopowtarzalnej, więc rynek cywilny można by nasycić. Tym bardziej, że wersja 7,62x39 też by znalazła amatorów i to nie tylko w kraju! Tym bardziej, że moim zdaniem, wprowadzenie wszystkich wersji MSBS-ów: 5,56x45 dla jednostek pierwszolioniowych oraz 7,62x39 dla NSR i OT (ze względu posiadane jeszcze zapasy amunicji - przecież AMW nie wyprzedała jeszcze wszystkiego :651: ), byłoby znacznie lepszym rozwiązaniem logistycznym i chyba finansowym. FB miałaby zapewnione długoletnie zamówienia na wszystkie wersje, MON miałby jeden standard broni strzeleckiej i jeden system szkolenia, a w miarę wyczerpywania się zapasów amunicji 7,62x39, FB wymieniałaby lufy i wtedy druga maszyna do odkuwania luf nie kurzyła by się bezczynnie. Zresztą co do maszyny - nasz rynek wielki nie jest, ale zawsze trochę luf na wymianę też by się znalazło ;laughing:
Jakoś nie trafia do mnie argumentacja, że jak FB to spółka SP, to nie może działać na zasadach wolnego rynku! Wiadomo, że priorytetem, jest produkcja dla MON, polski rynek cywilny, to kropla w morzu i margines w tej sytuacji i niestety już się z tym oswoiliśmy, że jesteśmy traktowani po macoszemu, ale ... wolałby, żeby FB produkowała na maksimum możliwości dobrą broń dla armii i była producentem liczącym się na rynku cywilnym.


Awatar użytkownika
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6693
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Sebastian » 2016-09-12, 10:03

tomczyk pisze:MON miałby jeden standard broni strzeleckiej i jeden system szkolenia

Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy wymiany ilu konspektow,instrukcji,tabel,rozkazow i innej papierologii to wymaga :)
Kadra na sama mysl dostaja dreszczy obrzydzenia.
Obrazek
"Good injun is dead injun" Gen. P.H. Sheridan


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2493
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: LARPAK » 2016-09-12, 14:03

Taa, normalnie aż drgawek dostałem.
Nie przesadzaj - to już nie te czasy, gdzie wszystko robisz ręcznie przyborami piśmienniczymi.


Awatar użytkownika
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6693
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Sebastian » 2016-09-12, 14:20

LARPAK pisze:to już nie te czasy, gdzie wszystko robisz ręcznie przyborami piśmienniczymi.

Masz racje, postep - Ctrl-V :)
Ostatnio zmieniony 2016-09-12, 14:20 przez Sebastian, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek

"Good injun is dead injun" Gen. P.H. Sheridan


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 800
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Re: MSBS-5,56

Postautor: strk » 2016-09-12, 18:01

Raczej wystarczy ctrl+g znajdź/zamień wszystko na ;laughing:
Obrazek
PSSK-DB life member: 7,62(25+39+54R)+2(9x18)+(9x19)=52+47+91/30+83+63+95

-Well, we're not just gonna let you walk out of here.
- Who'se we sucka?
- Avtomat, Kalashnikov... and me.


Awatar użytkownika
r2d2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 595
Rejestracja: 2003-06-24, 00:49
Lokalizacja: z okolicy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: r2d2 » 2016-09-16, 00:31

:516:


shapi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 156
Rejestracja: 2014-12-16, 16:54
Lokalizacja: Krk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: shapi » 2016-09-16, 00:38

Jak to jest że na filmach o msbsie zawsze widzę jednego i tego samego gościa, który zawsze opowiada o świetności karabinka?


Awatar użytkownika
r2d2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 595
Rejestracja: 2003-06-24, 00:49
Lokalizacja: z okolicy
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: r2d2 » 2016-09-16, 00:52

JA widziałem już paru ale ten wystepuje najcześciej i bardzo dobrze mu to wychodzi.
:516:


Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1655
Rejestracja: 2014-09-20, 18:49
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: MSBS-5,56

Postautor: Spitfire24 » 2016-09-16, 00:55

O wersji cywilnej od 7:40. W końcu ktoś oficjalnie z FB powiedział, że dopóki wojsko nie zamówi to nici z "naszej" wersji, nawet jeżeli pojawi się klient z "grubym portfelem.
Wszelkie uwagi do Kalendarza Forumowego 2017 tutaj: viewtopic.php?f=24&t=152952



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: cnnhead, Igorski, Kuma, kwaki, meiss, misiekc77, mkw, nlfisher, PumaJFK, Putoran, Szymon1, wryg i 20 gości