MSBS-5,56 - część I

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 576
Rejestracja: 24 sierpnia 2014, 20:41
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Matthius »

Jak się ma jedną maszynę do odkuwania luf, to chyba tak. :-?
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths
Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 937
Rejestracja: 04 października 2015, 19:31
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Chochla »

geminix pisze:To może załóżmy jakiś spis chętnych gdzieś (może nawet tu: na tym portalu). Jak się zbierze z 500 osób chętnych do kupienia tylko w naszym kraju (za taką cenę sam wchodzę w ten biznes) a to szacunkowo całkiem możliwe, to chyba nas nie oleją.
Oleja. I to wyraznie ten gosciu powiedzial. 500 sztuk na rynku cywilnym przy dziesiatkach tysiecy zamowienia rzadowego? Nie ludz sie.
Poza tym jak koledzy powiedzieli. Moce produkcyjne bardziej kwalifikuja ich nie do Fabryki Broni a do Manufaktury Broni. Taka prawda.
Zig
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 61
Rejestracja: 04 marca 2015, 20:10
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Zig »

Tragedia. Moze jak juz zaczna produkowac MSBS-y to pierwsze egzemplarze od razu przesla do muzeow...

Czy zakup kolejnej maszyny to naprawde tak wielki wydatek? Czy raczej rozchodzi sie o brak wykwalifikowanej kadry? A moze mental zarzadu to najwiekszy problem?
9x19, 5,45x39
Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 576
Rejestracja: 24 sierpnia 2014, 20:41
Tematy: 5
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Matthius »

Obstawiam stan szarej materii. Andrzej nie znany też ma podobne obserwacje:
http://trybun.org.pl/2016/09/06/nepotyz ... jeniowego/
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths
Dariusz DC
Moderator
Moderator
Reactions:
Posty: 926
Rejestracja: 09 lipca 2015, 20:54
Tematy: 34
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontakt:

Re: MSBS-5,56

Post autor: Dariusz DC »

a komu w FB Radom zależy na tym aby się starać i przemęczać ? Przecież nie ma premii od zysku..
jest zamówienie z wojska , 3 lata zapewnione i po co więcej ( problemów , pracy , inwestycji etc )
robotę trzeba szanować i się przed szereg nie wychylać, stachanowcy długo nie pożyją
przecież się nikt nie upomina o EBITDA , ROI czy inne pierdoły
tym się różni zarządzanie w socjaliźmie od zarządzania w gospodarce bardziej rozwiniętej
DC jeszcze nie 9
Wyspiarz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 624
Rejestracja: 25 września 2015, 16:14
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Wyspiarz »

To, że mamy 1 maszynę do odkuwania luf, to raczej działanie okupantów Polski, celowo, żeby w razie W, Polska nie była w stanie wyprodukować potrzebnej broni, komuś mocno zależy na takim stanie rzeczy.


pzdr. Łukasz
mr_ffox
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 65
Rejestracja: 02 kwietnia 2016, 21:04
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: mr_ffox »

Rozmawiałem z na targach MSPO z przedstawicielem FB , powiedział mi ze tak jak koledzy napisali powyżej , ze teraz priorytet mają zamówienia wojskowe Polska,Nigeria ?

Powiedział mi także ze pamiętają o strzelcach sportowych i wiedzą jaki "hejt" na nich leci i w pierwszym kwartale 2017 maja wypuścić na rynek cywilny Beryla Sport dla 7,62x39 i 5,56x45 tylko chcą aby te karabinki spełniały nowe normy UE. Fabryka zauważa luke na rynku i braku karabinkow AKM/AKMS w związku z formowana OT.
Osobiście czekam na Beryla 7,62x39.

Cena MSBS na rynek cywilny ma być na średnim poziomie ok.7-8 tys zł, przedstawiciel FB zaznaczył ze bedzie nizsza od produktow HK i wyższa on najtanszych klonow AR.
n3Kro
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 90
Rejestracja: 06 października 2014, 09:27
Tematy: 2
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: n3Kro »

Wyspiarz pisze:To, że mamy 1 maszynę do odkuwania luf, to raczej działanie okupantów Polski, celowo, żeby w razie W, Polska nie była w stanie wyprodukować potrzebnej broni, komuś mocno zależy na takim stanie rzeczy.


pzdr. Łukasz
Ja bym to bardziej zwalił na sam zarząd fabryki wychodzi mentalność po co sie przepracowywać skoro się samo kręci
mr_ffox pisze:Rozmawiałem z na targach MSPO z przedstawicielem FB , powiedział mi ze tak jak koledzy napisali powyżej , ze teraz priorytet mają zamówienia wojskowe Polska,Nigeria ?

Powiedział mi także ze pamiętają o strzelcach sportowych i wiedzą jaki "hejt" na nich leci i w pierwszym kwartale 2017 maja wypuścić na rynek cywilny Beryla Sport dla 7,62x39 i 5,56x45 tylko chcą aby te karabinki spełniały nowe normy UE. Fabryka zauważa luke na rynku i braku karabinkow AKM/AKMS w związku z formowana OT.
Osobiście czekam na Beryla 7,62x39.

Cena MSBS na rynek cywilny ma być na średnim poziomie ok.7-8 tys zł, przedstawiciel FB zaznaczył ze bedzie nizsza od produktow HK i wyższa on najtanszych klonow AR.
no to przez ciebie chyba nie kupie w tym roku kałacha :P
Ostatnio zmieniony 09 września 2016, 10:13 przez n3Kro, łącznie zmieniany 1 raz.
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7395
Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
Tematy: 138
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: MSBS-5,56

Post autor: Sebastian »

Zig pisze:Czy zakup kolejnej maszyny to naprawde tak wielki wydatek? Czy raczej rozchodzi sie o brak wykwalifikowanej kadry?
Nie to nie problem.
Problemem jest to ze maszyna to inwestycja ktora amortyzuje sie przez lata. I jezeli do zamowienia( ktore starcza ci zaledwie na 3 lata recznego skladania przy niepelnej obsadzie) kupisz maszyna przyspieszajaca ten proces (poltorakrotnie lub dwukrotnie - bo np. waskie gardlo powstanie gdzie indziej) to masz finansowanie tylko na 1,5-2 lata. Co powoduje ze zostajesz z maszyna ktora jest kosztem przez reszte okresu amortyzacji (np. 5 lat).
A nie masz gwarancji ze kolejne zamowienia zapewnia ci wykorzystanie wydajnosci tej maszyny w 100 %. Bo jezeli dostaniesz np. zamowienie na 150 % ( czyli 100 na jedna i 50 na druga) to nagle masz waskie gardlo np. na montazu na 50 % i musisz zatrudniac ludzi,tworzyc stanowiska,szkolic.A potem, po skonczeniu zamowienia ich zwolnic.A to nie zawsze jest proste (budzetowka,zwiazki zawodowe,palenie opon pod MON).
I tak jest ze wszystkim. Proces produkcyjny to lamiglowka ktora w zakladach powiazanych z budzetem uklada sie pod katem najmniejszych strat a nie najwiekszej wydajnosci.Wbrew pozorom im cos trwa DLUZEJ tym lepiej :)
Wyspiarz pisze:To, że mamy 1 maszynę do odkuwania luf, to raczej działanie okupantów Polski, celowo, żeby w razie W, Polska nie była w stanie wyprodukować potrzebnej broni,
Zapomniales dopisac ze celowo jeszcze rozregulowana przez nich, zeby gwint byl krzywy i nie mozna bylo trafic z takiej lufy w germanskiego zoldaka.
Ostatnio zmieniony 09 września 2016, 10:19 przez Sebastian, łącznie zmieniany 2 razy.
Wyspiarz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 624
Rejestracja: 25 września 2015, 16:14
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Wyspiarz »

Myślę, że ludzie w FB nie są aż tacy głupi, jest rynek cywilny ( jest jaki jest no ale jest ), MSBSy szły by w świat jak ciepłe bułeczki, oglądałem jakieś targi z USA gdzie wystawiał sie FB i coś tam było, że jakiś brand w texasie chyba bedzie produkował MSBSy na licencji, nie widzę problemu, żeby FB miał to robić i eksportować, ale z jedną maszyną do luf no nie zaszaleje. Wg mnie ( i nie tylko mnie ) taki stan rzeczy w Polsce pewniej grupie ludzi po prostu jest na rękę, żeby przemysł wszelaki był głęboko w du***.... Przykład kolejny patrz handel ursusami do Niemiec ;). Myślę, że z powodzeniem MSBSy, VISy szły by na rynku cywilnym u nas jak i w świat jak ciepłe bułeczki, i zarząd FB na 100% zdaje sobie z tego sprawę, mają o prostu taki a nie inny przykaz z góry która to góra dostaje taki przykaz z innej wyższej góry.


pzdr. Łukasz
Awatar użytkownika
Serex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 160
Rejestracja: 24 czerwca 2015, 14:42
Tematy: 1
Lokalizacja: Świebodzin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Serex »

Sebastian pisze: ...Zapomniales dopisac ze celowo jeszcze rozregulowana przez nich, zeby gwint byl krzywy i nie mozna bylo trafic z takiej lufy w germanskiego zoldaka.
Knechta Sebastianie, knechta... żoldacy byli bolszewiccy lub w czasie powodzi szwajcarskiej, czy tam potopu szwedzkiego... ;laughing:
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7395
Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
Tematy: 138
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: MSBS-5,56

Post autor: Sebastian »

Germanski oprawca.
Lepiej ? :)
Awatar użytkownika
biper
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3223
Rejestracja: 20 stycznia 2015, 09:28
Tematy: 18
Lokalizacja: okolice 3city
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: biper »

W świetle tego co tu napisano, to można się pokusić o wyciągnięcie daleko idących wniosków..
Skoro takie zamówienie na Beryle całkowicie blokuje moce produkcyjne FB na 3 lata, to znaczy, że jakiekolwiek działania związane z MSBS także o min. 3 lata się odsuną.

Pytanie w takim razie, czy to zamówienie na Beryle nie zostało zainspirowane w MON właśnie po to, aby MSBS nie wszedł na jakikolwiek rynek?
Po zainteresowaniu jakie MSBS wzbudził w Stanach, wcale bym się nie zdziwił, jakby lokalnym/innym dużym producentom konstrukcji ARo-podobnych/modułowych nie w smak było pojawienie się nowego i to całkiem udanego konkurenta na i tak ciasnym rynku.

A tak - spokój na kilka lat. A za te 3-6 lat to faktycznie MSBS nie będzie miał już czego szukać na tamtym rynku. I będzie trafiał jedynie do MON-u. Podobnie jak teraz Beryl, przez kolejne 20 lat lub dłużej..

Albo będzie jak z tym kadłubem w stoczni marynarki Wojennej.. Gawron czy inny wróbel mu było..
Czyli wydojenie wielkiej kasy na badania, testy, cudawianki, a powstał tylko kadłub (czyt. mała partia dla Batalionu Reprezentacyjnego).. Wcale bym się nie zdziwił..
SKS Ardea || Pomorskie Stowarzyszenie Strzelecko-Kolekcjonerskie "DO BRONI"
Awatar użytkownika
Serex
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 160
Rejestracja: 24 czerwca 2015, 14:42
Tematy: 1
Lokalizacja: Świebodzin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Re: MSBS-5,56

Post autor: Serex »

Sebastian pisze:Germanski oprawca.
Lepiej ? :)
Offtopic:
musiałem ;laughing:
Obrazek
Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 7395
Rejestracja: 30 marca 2003, 13:01
Tematy: 138
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Re: MSBS-5,56

Post autor: Sebastian »

biper pisze:czy to zamówienie na Beryle nie zostało zainspirowane w MON właśnie po to, aby MSBS nie wszedł na jakikolwiek rynek?
Tak , z pewnoscia najwieksza bolaczka MON jest rynek cywilny. Wprost spac nie moga.
biper pisze:A tak - spokój na kilka lat. A za te 3-6 lat to faktycznie MSBS nie będzie miał już czego szukać na tamtym rynku.
Jasne, tak jak nie maja czego szukac AK,AK74 czy nawet SKS (konstrukcja z przed 70 lat). A mimo to schodza tam tysiacami.

A moze jest prostsze wytlumaczenie , ze MON chce ujednolicic uzbrojenie w ramach brygad (logistyka) oraz chce zwiekszyc liczby zolnierzy i powolac OT co wymaga przekazania do OT AKM uzywanych w niektorych jednostkach liniowych. Ktore to AKM trzeba zastapic Berylami.
I chwala im za to bo wstyd przed sojusznikami :)
W tym roku armia zamiast rocznego lub dwuletniego kontraktu chce zawrzeć z „Łucznikiem” umowę na lata 2016–2019. – Czteroletni kontrakt będzie korzystny zarówno dla nas, bo nie będziemy musieli za rok uruchamiać nowego przetargu, jak i dla producenta, który będzie miał pewność zbytu, co pozwoli mu na przykład inwestować w nowe projekty – mówi oficer z Inspektoratu Uzbrojenia. Tym razem wojsko chce kupić dwadzieścia sześć tysięcy Beryli. 17 tysięcy modeli szturmowych wzór 96C oraz 8400 sztuk subkarabinków miniberyl.

Wojsko czeka na nową broń. – W naszej jednostce żołnierze są uzbrojeni we wszystkie typy Beryli. Najmniej jednak mamy najnowszej wersji – C, dlatego będziemy się cieszyć, jeśli koleni nasi żołnierze dostaną właśnie te karabinki – mówi kpt. Janusz Błaszczak, rzecznik prasowy 12 Brygady Zmechanizowanej.
Ostatnio zmieniony 09 września 2016, 11:33 przez Sebastian, łącznie zmieniany 3 razy.
Zablokowany Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”