PPS na kapiszony ?

Moderator: Moderatorzy WBP

9x19
R.I.P
R.I.P
Reactions:
Posty: 8028
Rejestracja: 10 marca 2006, 22:04
Tematy: 0
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontakt:

Post autor: 9x19 »

Pozwolę sobie na drobną uwagę - wytworzenie takiej strzelającej repliki, jest wytworzeniem broni alarmowej (nawet, gdy będzie miała kaliber do 6 mm), a do tego wymagana jest koncesja. Jej brak to spotkanie bliskiego stopnia z organami ścigania i wymiaru sprawiedliwości - art. 263 § 1 kodeksu karnego. Teoretyzować na temat wytworzenia można, ale realizować w praktyce chyba nie warto.

:one:
krab
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 736
Rejestracja: 25 grudnia 2007, 13:20
Tematy: 0
Lokalizacja: kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: krab »

9x19 pisze:Pozwolę sobie na drobną uwagę - wytworzenie takiej strzelającej repliki, jest wytworzeniem broni alarmowej (nawet, gdy będzie miała kaliber do 6 mm), a do tego wymagana jest koncesja. Jej brak to spotkanie bliskiego stopnia z organami ścigania i wymiaru sprawiedliwości - art. 263 § 1 kodeksu karnego. Teoretyzować na temat wytworzenia można, ale realizować w praktyce chyba nie warto.

:one:
to jedno, a drugie to stracony czas i środki, które mogłyby w dużej części pokryć koszty zakupu legalnej repliki, puki jeszcze można, bo wyczytałem, że w Szwajcarii - kraju o liberalnym podejściu do broni ostrej - planuje się wprowadzenie rygorystycznych przepisów dot. ASG - np. 18 lat, koncesja na sprzedaż, ograniczenia w transporcie :galy:
V1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 97
Rejestracja: 11 kwietnia 2008, 15:49
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: V1 »

krab pisze:Zdeterminowany jesteś, jak widać, aby zrobić tę replikę. Jeżeli ma działać tak jak w pierwowzorze - swobodny zamek, w momencie wystrzału pocisk (tu gazy) leci do przodu, a łuska i zamek do tyłu - to zwróć jeszcze uwagę na właściwy dobór materiałów i pozostawienie w systemie odpowiedniej ilości gazów, które ten zamek cofną, wyciągając po drodze łuskę (tuleję) z komory. Boczny 6 mm. long, wbrew pozorom wynikającym z dostępności, ma sporą energię (to nie są kapiszony, jak w tytule wątku). Zostawisz za mało energii w replice to nie zadziała, zostawisz za dużo, to ci ją rozwali (dodatkowo ma to działać jak broń automatyczna - ani chwili oddechu). Lufa może być przy końcu odpowiednio zwężona ( z ok.7,6 do 3-4 mm.), co także - z biedą bo z biedą - może uchronić od zarzutu produkcji, a raczej potencjalnej możliwości niewłaściwego użycia ;) .

Swoją drogą szczerze zazdroszczę umiejętności i życzę wytrwałości :)

EDIT: jeszcze dobór twardości sprężyny kurka/ zbijaka - skojarzenie skuteczności i wytrzymałości - niewielu profesjonalnym producentom się to udaje.
Czy zrobić :?: jeśli już to pewnie z kimś kto ma warsztat i koncesję

Trzeba by tylko znaleźć parametry energetyczne tego naboju 6mm long ale nie sądze żeby to było coś ponad 22 LR
Wszystko jest do policzenia (masa zamka i średnica otworu) lufa nie ma mieć przelotu ma to być po prostu pręt z mosiądzu albo znalu jako imitacja lufy - myślałem zeby gazy wyprowadzać przez boczny otwór w komorze nabojowej jak w niekturych straszakach ale po namyśle dochodzę do wniosku że chyba lepiej było by zastosować długa cienką rurkę biegnącą wzdłuż lufy i potem połączoną z koncówką lufy - chodzi głównie o efekt wizualny żeby podczas strzelania widac było iskry i dym lecące z "lufy"

Do zbicia w spłonki w 6mm long jest potrzebna pewnie nieco większa energia niż w
normalnej 7,62x25 więc pewnie trzeba by dać mocniejszą sprężynę i bardzo lekki zamek w zasadzie sam trzon powinien chyba tylko być ze stali reszta aluminium.

W końcu Strąpoć nie miał fabryki do dyspozycji.
Guliwer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2145
Rejestracja: 24 marca 2006, 00:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Guliwer »

Czy korkowiec jest bronią palną wymagającą pozwolenia :?: Kaliber kilkanaście mm. Ma element zastępujący lufę i razi kawałkami korka lub papieru na odległość większą niż 1m.

A repliki PFC na kapiszony śr. 7mm :?:
http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn ... review.htm
I przekują miecze swe na lemiesze, a włócznie swe na sierpy. (Izaj. 2:4)
krab
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 736
Rejestracja: 25 grudnia 2007, 13:20
Tematy: 0
Lokalizacja: kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: krab »

Guliwer pisze:Czy korkowiec jest bronią palną wymagającą pozwolenia :?: Kaliber kilkanaście mm. Ma element zastępujący lufę i razi kawałkami korka lub papieru na odległość większą niż 1m.

A repliki PFC na kapiszony śr. 7mm :?:
http://www.arniesairsoft.co.uk/?filnavn ... review.htm
Dla mnie, ale pewnie tylko dla mnie, wszystko z czego, w stanie sklepowym , nie da się wystrzelić za pomocą sprężonych gazów z odpalanego naboju jakiegokolwiek ciała stałego (niech i tak będzie, że nie chodzi wyłącznie o coś, co może uszkodzić, choć tylko to byłoby logiczne) nie jest bronią palną. Inaczej jest to nadużycie prawa, a przynajmniej jego dowolne stosowanie. Hukowce nawet 9 mm. mają przegrodę w lufie - nie da się. PFC mają chyba ujście górą i nieprzelotową lufę - też się nie da. Jak je przerobisz podpadasz pod odrębny przepis, który jest logiczny i nie ma powodu, żeby go ganić. W sumie nasze prawo zabrania posiadania zabawek tylko dlatego, że mają o 2-3 mm. grubszą rurę. Dostępne ślepaki 6 mm. long byłyby wystarczające do takiej zabawy, tylko, że nikt, ani w Polsce ani na świecie (bo i po co w świecie) niczego fajnego w kalibrze 6 mm. nie robi. Jedyny wart swoich pieniędzy to polski Baflo- 9. Nawet dzielony na 2 części bębenek przypomina czeskiego flobarta, w którym część stała nie jest tylko imitacją lecz dodatkowo ogranicza przedmuchy. S&W (Reck) za drogi i tak mały, że z słusznej dłoni wystaje tylko kawałek lufy pomiędzy palcami - śmieszny taki :D
9x19
R.I.P
R.I.P
Reactions:
Posty: 8028
Rejestracja: 10 marca 2006, 22:04
Tematy: 0
Lokalizacja: Olsztyn KS GARDA
Grupa: RIP
Kontakt:

Post autor: 9x19 »

Guliwer pisze: Czy korkowiec jest bronią palną wymagającą pozwolenia :?: Kaliber kilkanaście mm. Ma element zastępujący lufę i razi kawałkami korka lub papieru na odległość większą niż 1m.....
Ale nie ma tu działania sprężonych gazów, powstających na skutek spalania materiału miotającego, którego definicja jest w ustawie o broni i amunicji. Poza tym pytanie stare i już przerabiane na tym Forum i to w temacie, w którym zbierałeś głos. ;)

:one:
Guliwer
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2145
Rejestracja: 24 marca 2006, 00:24
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Guliwer »

W korkowcu jest materiał miotający w postaci mieszanki chloranu potasu i fosforu, który się spala i wytwarza gazy wyrzucające kawałki zmielonego korka.
Zostawmy korkowca.

Wśród ekspertów od broni są różne zdania np. na temat, czy broń gazowa jest bronią palną, czy nie.
Profesor Mariusz Kulicki nie zalicza broni gazowej do broni palnej :!:
http://arsenal.dvc.pl/index.php?option= ... 9&Itemid=9
http://alejka.pl/kryminalistyczno_prawn ... ckiej.html
Prof. Jerzy Kasprzak uważa, że
są dwie definicje pojęcia „istotnych części broni palnej", tj. policyjna, która stosuje dosłowne rozumienie art. 5 ustawy o broni i amunicji i zalicza to tego pojęcia wszystkie części broni palnej. Jako przykład, prowadzący wykład podał skierowanie aktu oskarżenia przeciwko zbieraczowi, który wykopał kilka zardzewiałych i powykręcanych luf broni długiej, używanej przez polskie podziemie po II wojnie światowej. Trzy tego typu sprawy, dotyczące oskarżenia osób posiadających takie części broni palnej, zostały już rozpatrzone przez Strasburg z wynikiem niekorzystnym dla naszego państwa.
Czy więc PPS na kapiszony będzie bronią alarmową, czy modelem broni?
To może rozstrzygnąć sąd w oparciu o opinie biegłych.
I przekują miecze swe na lemiesze, a włócznie swe na sierpy. (Izaj. 2:4)
krab
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 736
Rejestracja: 25 grudnia 2007, 13:20
Tematy: 0
Lokalizacja: kraków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: krab »

(cyt):"Trzy tego typu sprawy, dotyczące oskarżenia osób posiadających takie części broni palnej, zostały już rozpatrzone przez Strasburg z wynikiem niekorzystnym dla naszego państwa"

i to chodzi, o to chodzi :one:

V1 - pewnie, że przelotowa lufa będzie ciekawsza. Czy może policzyłeś już, albo znasz energię 6 mm long, bo ja mam z forum bardzo różniące się inforamcje na temat jego Juli. :?:
argo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1658
Rejestracja: 18 czerwca 2007, 20:35
Tematy: 0
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: argo »

Guliwer pisze:
Prof. Jerzy Kasprzak uważa, że
są dwie definicje pojęcia „istotnych części broni palnej", tj. policyjna, która stosuje dosłowne rozumienie art. 5 ustawy o broni i amunicji i zalicza to tego pojęcia wszystkie części broni palnej. Jako przykład, prowadzący wykład podał skierowanie aktu oskarżenia przeciwko zbieraczowi, który wykopał kilka zardzewiałych i powykręcanych luf broni długiej, używanej przez polskie podziemie po II wojnie światowej. Trzy tego typu sprawy, dotyczące oskarżenia osób posiadających takie części broni palnej, zostały już rozpatrzone przez Strasburg z wynikiem niekorzystnym dla naszego państwa.
Uwazam ( jestem pewien) ze tych przegranych spraw bedzie wiecej (znacznie wiecej) i zywie nadzieje ze w koncu przyjdzie ostrzezwienie na osoby wladne w tym temacie ..... oby ....... dla mnie takze ( na tyle ze sprobuje jeszcze nabyc ow Arsenał z tym artykulem) cenne jest podjecie tematyki broni pozbawionej cech uzytkowych poza terenem RP, czyli kwestia ewentualnego uznawania obcych cech dotyczacych tego zabiegu ( przynajmniej ja tak to zrozumialem) bo obecna praktyka w tym temacie woła o pomste do nieba, gdzie to bron pozbawiona cech uzytkowych np w Niemczech czy w Czechach jest z punktu widzenia policji i prokuratury w dalszym ciagu sprawna bronia , a inny egzemplarz ze stemplami CLK jest z prawnego punktu widzenia OK mimo ze procedura pozbawiania cech uzytkowych jest niemal identyczna jak w przypadku broni pozbawionej tych cech tyle ze ze za granica, badz nawet mniej restrykcyjna niz w przypadku czeskich metod.
P.S. Krab...... a musi to koniecznie byc pepeszka ??? za poltora klocka nabedziesz zdekowanego PPS-a 43 z papierami CLK ........mam swiadomosc ze cena jak za takiego popularesa/złoma jest bandycka ale watpie czy biorac pod uwage profesjonalna metaloplastyke uda ci sie zrobic cos takiego taniej.
tylko łowy , tylko nitro
V1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 97
Rejestracja: 11 kwietnia 2008, 15:49
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: V1 »

Przy przelotowej lufie łatwo by było toto przerobić i produkcji była by pewnie droższa
Co do nabojów to trzeba by się najlepiej u producenta dowiedzieć w szczególności o rodzaj ,masę ładunku prochowego i ciśnienie najlepiej.
Z resztą na razie to tylko taki luźny pomysł jest.
Awatar użytkownika
pawulonken
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 268
Rejestracja: 19 kwietnia 2009, 19:38
Tematy: 0
Lokalizacja: skierniewice
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: pawulonken »

Czyli ogólnie chodzi o coś takiego?KLIK
cp99 compact
Sig P226 jeszcze ASG! już co2
QB-78
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”