Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Elaboracją 223 i 308

Moderator: Moderatorzy WBP

Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 762
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-13, 13:55

Kapitanie moj kapitanie! :D
Powiedz mi taka rzecz, czy ta konstrukcja jest w stanie wylapac luski od Makarowa? Innymi slowy czy studnia na luske w tym gornym elemencie ma glebokosc rowno 19mm czy inna?

I zeby nie zginelo, drugi projekt open source, tym razem z elektrycznym podajnikiem lusek:
https://www.youtube.com/watch?v=ZpMwxtec5aw
https://github.com/dyspreficks/ShoeboxCaseFeeder
Ostatnio zmieniony 2018-09-13, 14:12 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-13, 14:14

Myślę że da radę z 9x18 nie gorzej niż z 9x19 czy .224 Rem. Najwyżej trochę zeszlifujesz górę tego suwadła. U mnie jego wysokość to dokładnie 18mm.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 762
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 09:34

Nie zrozumieliśmy się. Ja właśnie chcę uniknąć wytwarzania przypadkiem makaronu. Ale siedzenie i segregowanie ręczne łusek nie jest opcją. Zrobiłem sobie eksperyment myślowy i mi wyszło, ze jeśli studnia na łuskę w podajniku będzie miała dokładnie 19mm i rurka podająca będzie prawie szorowała po tym elemencie, to jeśli podajnik poda makaron to kolejna łuska wpadnie w studnię na 1mm i poczujesz opór na dźwigni prasy wtedy. Ale podkreślam, to jest eksperyment myślowy i rzeczywistość może okazać się nie aż tak różowa.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-14, 10:54

To się raczej nie sprawdzi. Kolumna łusek swoje waży. Suwadło szorujące bezpośrednio pod studnią zawsze będzie mieć jakieś luzy, w które wciśnie się kryza (łuski podawane są mniej lub bardziej pochylone, średnica otworu jest dość duża i nie da się uformować prostej kolumny).
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1197
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 13:40

Matthius pisze:Sugerowałbym prasę progresywną, w ostateczności turret.
Aby osiągnąć dużą wydajność, potrzebny będzie zamontowany na prasie, automatyczny dozownik prochu.
W zależności od budżetu, masz do wyboru:

Ja mam Hornady AP. Na drukarce 3D zrobiłem podajnik łusek i jestem w stanie osiągnąć wydajność 300 nabojów na godzinę.


Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu :)

Rock Chocker'em II robie nie spuieszac sie 200 lub troche wiecej na godzine, wiec te Twoje 100 wiecej na progresywnej tylka nie urywa !

:wink:


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1197
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 13:41

Matthius pisze:Sugerowałbym prasę progresywną, w ostateczności turret.
Aby osiągnąć dużą wydajność, potrzebny będzie zamontowany na prasie, automatyczny dozownik prochu.
W zależności od budżetu, masz do wyboru:

Ja mam Hornady AP. Na drukarce 3D zrobiłem podajnik łusek i jestem w stanie osiągnąć wydajność 300 nabojów na godzinę.


Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu :)

Rock Chocker'em II robie nie spieszac sie 200 lub troche wiecej na godzine, wiec te Twoje 100 wiecej na progresywnej tylka nie urywa !

:wink:


Jedrula
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 628
Rejestracja: 2014-06-13, 20:22
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Jedrula » 2018-09-14, 13:45

Rock Chucker, Rock Chucker kolego elaborancie, zmień 'O" na "U". Lekko się zdziwiłem kiedy próbował znaleźć tą prasę w necie :532: :532:
Co do ilości to nawet na Lee 100szt na godzinę to nie problem, 200szt trzeba się sprężyć i mieć opatentowany schemat ruchów na swoim stanowisku
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 13:47 przez Jedrula, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Jędrzej


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 948
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: sql » 2018-09-14, 13:58

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Ja na przykład zacząłem od progresywnej i bardzo się cieszę, bo gdybym się miał męczyć z jednostanowiskową, to bym szybko rzucił elaborację w cholerę :).
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 948
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: sql » 2018-09-14, 13:58

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Ja na przykład zacząłem od progresywnej i bardzo się cieszę, bo gdybym się miał męczyć z jednostanowiskową, to bym szybko rzucił elaborację w cholerę :).
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 762
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 15:33

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

A co jest w tym takiego strasznego? Elaboracja to jest jakaś wiedza tajemna, w której trzeba zdobywać kolejne stopnie wtajemniczenia, żeby się na lepszy czy bardziej wydajny sprzęt przesiąść? Ja tez zacząłem od Hornady AP, elaboruję półtora roku z okładem i jakoś żyję. I pewnie nie jestem jakimś szczególnym wyjątkiem na tej planecie. Jeśli nie masz wiedzy/rozumu to ręce stracisz niezależnie od sprzętu na jakim pracujesz.

Shooter7 pisze:Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu

Nie pamiętam dokładnie co do minuty ale nie pomylę się za bardzo jeśli powiem, że od momentu otworzenia paczki z prasa i całą resztą osprzętu do elaboracji do wyprodukowania pierwszego prawilnego naboju 9x19 nie minął więcej niż jeden dzień. Reszta łykendu, nie śpiesząc się za bardzo, poszła na ustawienie matryc i maszynerii do obróbki łusek pod 223. Wcześniej nawet nie stałem obok prasy do elaboracji. No dramat prawdziwy.

Nie wiem skąd się biorą takie twierdzenia w erze internetu i YT.
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 15:34 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 762
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 15:37

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

A co jest w tym takiego strasznego? Elaboracja to jest jakaś wiedza tajemna, w której trzeba zdobywać kolejne stopnie wtajemniczenia, żeby się na lepszy czy bardziej wydajny sprzęt przesiąść? Ja tez zacząłem od Hornady AP, elaboruję półtora roku z okładem i jakoś żyję. I pewnie nie jestem jakimś szczególnym wyjątkiem na tej planecie. Jeśli nie masz wiedzy/rozumu to ręce stracisz niezależnie od sprzętu na jakim pracujesz.

Shooter7 pisze:Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu

Nie pamiętam dokładnie co do minuty ale nie pomylę się za bardzo jeśli powiem, że od momentu otworzenia paczki z prasa i całą resztą osprzętu do elaboracji do wyprodukowania pierwszego prawilnego naboju 9x19 nie minął więcej niż jeden dzień. Reszta łykendu, nie śpiesząc się za bardzo, poszła na ustawienie matryc i maszynerii do obróbki łusek pod 223. Wcześniej nawet nie stałem obok prasy do elaboracji. No dramat prawdziwy.

Nie wiem skąd się biorą takie twierdzenia w erze internetu i YT.

Matthius pisze:To się raczej nie sprawdzi.

Też się tego trochę obawiam. Ale...nie przekona się, że nie ma racji ten kto nie spróbuje, nie? :P
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 15:38 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 405
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-14, 16:57

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz świeżakowi progresywne ?


Tak, bo lepiej odpowiadają jego potrzebom. Nie będę polecać skalpela do karczowania lasu.
Jeśli umie obsłużyć malakser, to z progresywną też sobie poradzi.

Chylę czoła, jeżeli wydajność 200/h osiągasz wykonując wszystkie czynności (format, spłonkowanie, zasyp, osadzenie, zacisk). Mnie się udawało maksymalnie 150, i to z wcześniej sformatowanymi i zaspłonkowanymi łuskami. Szacun, ale nie każdy jest tak szybki.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1197
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 20:30

Panowie, he, he, widze, ze wsadzilem kij w mrowisko.

W progresywnej jest wszystko fajnie dopuki cos tam sie nie zatnie albo zaklinuje a wtedy trzeba

1. wiedziec co robic

2. jak poprawic / ustawic

i nie pitolcie prosze, ze nigdy Wam sie nic nei zacielo i wszystko szlo jak z platka ! Siedze na Forum elaboracju od kilku lat i jak czytam o prostych problemach to nijak pasuje to do tej prostoty czynnosci o ktorej Wy tu piszecie. Jeden ogarnia inny nie.

Co do mojej elaboracji, to najpierw przygotowuje sobie robote, luski mam czyste, odsplonkowane, kielich zrobiony.

Osadzam splonki a dopiero pozniej w zaleznsci jaki kaliber i jaki dozownik.

200 - 250 sztuk w ciagu godziny obejmuje osplonkowanie, zasypanie prochu, osadzenie pocisku.

Sie ma wprawe sie robi szybciej

:wink:


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 190
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: GreenHeart » 2018-09-14, 22:31

Dyskusja zeszła na zle tory. Bo ci co trzaskają ilość kosztem jakości wytykają tym co robią precyzyjne pestki, zbytnie patyczkowanie się z tematem i odwrotnie. Ja sam kiedy trzaskam ilość mam wrażenie że elaboracja to pikuś i tak właśnie jest. Zabawa zaczyna się kiedy budujesz i projektujesz nabój pod konkretne wymagania. Np precyzja 1 strzału, skupienie serii 10 szt, energia na zadanej odległości lub donośność na długie dystanse. Wtedy jest to wiedza tajemna a wymagania co do trafienia na 100 m w gong rzeczywiście można ogarnąć na najtańszym sprzęcie i przy podstawowej wiedzy nabytej choćby w ciągu dnia dwóch.
Na zdjęciu od lewej mój dziadek (ojciec mojej matki), weteran kampanii wrześniowej 39 i żołnierz AK, dalej jego trzej bracia. Na 100 lecie niepodległości chwała bohaterom którzy o tę wolność walczyli.


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 762
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 23:58

Shooter7 pisze:i nie pitolcie prosze, ze nigdy Wam sie nic nei zacielo i wszystko szlo jak z platka ! Siedze na Forum elaboracju od kilku lat i jak czytam o prostych problemach to nijak pasuje to do tej prostoty czynnosci o ktorej Wy tu piszecie. Jeden ogarnia inny nie.

Wielokrotnie. I za każdym razem sam ogarniałem usunięcie zacinki. Tyle, że to nie ma kompletnie nic wspólnego z doświadczeniem z elaboracją, prawda?
GreenHeart pisze:Dyskusja zeszła na zle tory. Bo ci co trzaskają ilość kosztem jakości wytykają tym co robią precyzyjne pestki, zbytnie patyczkowanie się z tematem i odwrotnie.

Nie. Autor wątku jeśli dobrze go rozumiem nie chce trafiać w dupę komara z 800m tylko chce ograniczyć koszty rekreacyjnego plumkania. Więc progres długofalowo jest najlepszym rozwiązaniem.

GreenHeart pisze:Wtedy jest to wiedza tajemna

Raczej kwestia czasu i dostępu do chrono lub doplera. Plus oczywiście dobra prasa jednostanowiskowa i lepsiejsze matryce.
I historia zatoczyła koło: każdemu według jego potrzeb :)



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: axn, dawidoff2007, janek777, lukihb, m2c, MarcinD, miszelin, qwert60, sloniu_1, Tin, zawebe i 33 gości