Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Elaboracją 223 i 308

Moderator: Moderatorzy WBP

Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-13, 13:55

Kapitanie moj kapitanie! :D
Powiedz mi taka rzecz, czy ta konstrukcja jest w stanie wylapac luski od Makarowa? Innymi slowy czy studnia na luske w tym gornym elemencie ma glebokosc rowno 19mm czy inna?

I zeby nie zginelo, drugi projekt open source, tym razem z elektrycznym podajnikiem lusek:
https://www.youtube.com/watch?v=ZpMwxtec5aw
https://github.com/dyspreficks/ShoeboxCaseFeeder
Ostatnio zmieniony 2018-09-13, 14:12 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 395
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-13, 14:14

Myślę że da radę z 9x18 nie gorzej niż z 9x19 czy .224 Rem. Najwyżej trochę zeszlifujesz górę tego suwadła. U mnie jego wysokość to dokładnie 18mm.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 09:34

Nie zrozumieliśmy się. Ja właśnie chcę uniknąć wytwarzania przypadkiem makaronu. Ale siedzenie i segregowanie ręczne łusek nie jest opcją. Zrobiłem sobie eksperyment myślowy i mi wyszło, ze jeśli studnia na łuskę w podajniku będzie miała dokładnie 19mm i rurka podająca będzie prawie szorowała po tym elemencie, to jeśli podajnik poda makaron to kolejna łuska wpadnie w studnię na 1mm i poczujesz opór na dźwigni prasy wtedy. Ale podkreślam, to jest eksperyment myślowy i rzeczywistość może okazać się nie aż tak różowa.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 395
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-14, 10:54

To się raczej nie sprawdzi. Kolumna łusek swoje waży. Suwadło szorujące bezpośrednio pod studnią zawsze będzie mieć jakieś luzy, w które wciśnie się kryza (łuski podawane są mniej lub bardziej pochylone, średnica otworu jest dość duża i nie da się uformować prostej kolumny).
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 13:40

Matthius pisze:Sugerowałbym prasę progresywną, w ostateczności turret.
Aby osiągnąć dużą wydajność, potrzebny będzie zamontowany na prasie, automatyczny dozownik prochu.
W zależności od budżetu, masz do wyboru:

Ja mam Hornady AP. Na drukarce 3D zrobiłem podajnik łusek i jestem w stanie osiągnąć wydajność 300 nabojów na godzinę.


Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu :)

Rock Chocker'em II robie nie spuieszac sie 200 lub troche wiecej na godzine, wiec te Twoje 100 wiecej na progresywnej tylka nie urywa !

:wink:


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 13:41

Matthius pisze:Sugerowałbym prasę progresywną, w ostateczności turret.
Aby osiągnąć dużą wydajność, potrzebny będzie zamontowany na prasie, automatyczny dozownik prochu.
W zależności od budżetu, masz do wyboru:

Ja mam Hornady AP. Na drukarce 3D zrobiłem podajnik łusek i jestem w stanie osiągnąć wydajność 300 nabojów na godzinę.


Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu :)

Rock Chocker'em II robie nie spieszac sie 200 lub troche wiecej na godzine, wiec te Twoje 100 wiecej na progresywnej tylka nie urywa !

:wink:


Jedrula
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 613
Rejestracja: 2014-06-13, 20:22
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Jedrula » 2018-09-14, 13:45

Rock Chucker, Rock Chucker kolego elaborancie, zmień 'O" na "U". Lekko się zdziwiłem kiedy próbował znaleźć tą prasę w necie :532: :532:
Co do ilości to nawet na Lee 100szt na godzinę to nie problem, 200szt trzeba się sprężyć i mieć opatentowany schemat ruchów na swoim stanowisku
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 13:47 przez Jedrula, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Jędrzej


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 947
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: sql » 2018-09-14, 13:58

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Ja na przykład zacząłem od progresywnej i bardzo się cieszę, bo gdybym się miał męczyć z jednostanowiskową, to bym szybko rzucił elaborację w cholerę :).
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 947
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: sql » 2018-09-14, 13:58

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

Ja na przykład zacząłem od progresywnej i bardzo się cieszę, bo gdybym się miał męczyć z jednostanowiskową, to bym szybko rzucił elaborację w cholerę :).
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 15:33

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

A co jest w tym takiego strasznego? Elaboracja to jest jakaś wiedza tajemna, w której trzeba zdobywać kolejne stopnie wtajemniczenia, żeby się na lepszy czy bardziej wydajny sprzęt przesiąść? Ja tez zacząłem od Hornady AP, elaboruję półtora roku z okładem i jakoś żyję. I pewnie nie jestem jakimś szczególnym wyjątkiem na tej planecie. Jeśli nie masz wiedzy/rozumu to ręce stracisz niezależnie od sprzętu na jakim pracujesz.

Shooter7 pisze:Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu

Nie pamiętam dokładnie co do minuty ale nie pomylę się za bardzo jeśli powiem, że od momentu otworzenia paczki z prasa i całą resztą osprzętu do elaboracji do wyprodukowania pierwszego prawilnego naboju 9x19 nie minął więcej niż jeden dzień. Reszta łykendu, nie śpiesząc się za bardzo, poszła na ustawienie matryc i maszynerii do obróbki łusek pod 223. Wcześniej nawet nie stałem obok prasy do elaboracji. No dramat prawdziwy.

Nie wiem skąd się biorą takie twierdzenia w erze internetu i YT.
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 15:34 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 15:37

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz swierzakowi progresywne ?

A co jest w tym takiego strasznego? Elaboracja to jest jakaś wiedza tajemna, w której trzeba zdobywać kolejne stopnie wtajemniczenia, żeby się na lepszy czy bardziej wydajny sprzęt przesiąść? Ja tez zacząłem od Hornady AP, elaboruję półtora roku z okładem i jakoś żyję. I pewnie nie jestem jakimś szczególnym wyjątkiem na tej planecie. Jeśli nie masz wiedzy/rozumu to ręce stracisz niezależnie od sprzętu na jakim pracujesz.

Shooter7 pisze:Moze najpierw niech ogarnie zwykla prosta jednostacjowa zanim wezmie sie za progresywne, bo nie dojdzie z nimi do ladu

Nie pamiętam dokładnie co do minuty ale nie pomylę się za bardzo jeśli powiem, że od momentu otworzenia paczki z prasa i całą resztą osprzętu do elaboracji do wyprodukowania pierwszego prawilnego naboju 9x19 nie minął więcej niż jeden dzień. Reszta łykendu, nie śpiesząc się za bardzo, poszła na ustawienie matryc i maszynerii do obróbki łusek pod 223. Wcześniej nawet nie stałem obok prasy do elaboracji. No dramat prawdziwy.

Nie wiem skąd się biorą takie twierdzenia w erze internetu i YT.

Matthius pisze:To się raczej nie sprawdzi.

Też się tego trochę obawiam. Ale...nie przekona się, że nie ma racji ten kto nie spróbuje, nie? :P
Ostatnio zmieniony 2018-09-14, 15:38 przez Chochla, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Matthius
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 395
Rejestracja: 2014-08-24, 20:41
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Matthius » 2018-09-14, 16:57

Shooter7 pisze:Ty tak na powaznie ? Polecasz świeżakowi progresywne ?


Tak, bo lepiej odpowiadają jego potrzebom. Nie będę polecać skalpela do karczowania lasu.
Jeśli umie obsłużyć malakser, to z progresywną też sobie poradzi.

Chylę czoła, jeżeli wydajność 200/h osiągasz wykonując wszystkie czynności (format, spłonkowanie, zasyp, osadzenie, zacisk). Mnie się udawało maksymalnie 150, i to z wcześniej sformatowanymi i zaspłonkowanymi łuskami. Szacun, ale nie każdy jest tak szybki.
Democracies have ever been spectacles of turbulence and contention;
have ever been found incompatible with personal security, or the rights of property;
and have, in general, been as short in their lives as they have been violent in their deaths


Awatar użytkownika
Shooter7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 2015-09-20, 09:48
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Shooter7 » 2018-09-14, 20:30

Panowie, he, he, widze, ze wsadzilem kij w mrowisko.

W progresywnej jest wszystko fajnie dopuki cos tam sie nie zatnie albo zaklinuje a wtedy trzeba

1. wiedziec co robic

2. jak poprawic / ustawic

i nie pitolcie prosze, ze nigdy Wam sie nic nei zacielo i wszystko szlo jak z platka ! Siedze na Forum elaboracju od kilku lat i jak czytam o prostych problemach to nijak pasuje to do tej prostoty czynnosci o ktorej Wy tu piszecie. Jeden ogarnia inny nie.

Co do mojej elaboracji, to najpierw przygotowuje sobie robote, luski mam czyste, odsplonkowane, kielich zrobiony.

Osadzam splonki a dopiero pozniej w zaleznsci jaki kaliber i jaki dozownik.

200 - 250 sztuk w ciagu godziny obejmuje osplonkowanie, zasypanie prochu, osadzenie pocisku.

Sie ma wprawe sie robi szybciej

:wink:


Awatar użytkownika
GreenHeart
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 174
Rejestracja: 2017-03-13, 11:46
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: GreenHeart » 2018-09-14, 22:31

Dyskusja zeszła na zle tory. Bo ci co trzaskają ilość kosztem jakości wytykają tym co robią precyzyjne pestki, zbytnie patyczkowanie się z tematem i odwrotnie. Ja sam kiedy trzaskam ilość mam wrażenie że elaboracja to pikuś i tak właśnie jest. Zabawa zaczyna się kiedy budujesz i projektujesz nabój pod konkretne wymagania. Np precyzja 1 strzału, skupienie serii 10 szt, energia na zadanej odległości lub donośność na długie dystanse. Wtedy jest to wiedza tajemna a wymagania co do trafienia na 100 m w gong rzeczywiście można ogarnąć na najtańszym sprzęcie i przy podstawowej wiedzy nabytej choćby w ciągu dnia dwóch.
Oł Lord, pliss lisyn moje modlitwy, bikoz ajm only uniżony siner. Mejbi moje prejers not być grejt ale ajm fuul of spiryt.


Chochla
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 760
Rejestracja: 2015-10-04, 19:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Elaboracją 223 i 308

Postautor: Chochla » 2018-09-14, 23:58

Shooter7 pisze:i nie pitolcie prosze, ze nigdy Wam sie nic nei zacielo i wszystko szlo jak z platka ! Siedze na Forum elaboracju od kilku lat i jak czytam o prostych problemach to nijak pasuje to do tej prostoty czynnosci o ktorej Wy tu piszecie. Jeden ogarnia inny nie.

Wielokrotnie. I za każdym razem sam ogarniałem usunięcie zacinki. Tyle, że to nie ma kompletnie nic wspólnego z doświadczeniem z elaboracją, prawda?
GreenHeart pisze:Dyskusja zeszła na zle tory. Bo ci co trzaskają ilość kosztem jakości wytykają tym co robią precyzyjne pestki, zbytnie patyczkowanie się z tematem i odwrotnie.

Nie. Autor wątku jeśli dobrze go rozumiem nie chce trafiać w dupę komara z 800m tylko chce ograniczyć koszty rekreacyjnego plumkania. Więc progres długofalowo jest najlepszym rozwiązaniem.

GreenHeart pisze:Wtedy jest to wiedza tajemna

Raczej kwestia czasu i dostępu do chrono lub doplera. Plus oczywiście dobra prasa jednostanowiskowa i lepsiejsze matryce.
I historia zatoczyła koło: każdemu według jego potrzeb :)



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: betoniarz08, Garfield, gonzo333, Hobie, krajes86, m2c, PANPADRE, sprengkapsel, strk, tk76, zoom2 i 22 gości