Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Klonowanie M4

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: kuras999 » 2018-07-10, 22:05

To jest 14,5 cala a poprawne urządzenie wylotowe mam w szafie. Na szczęście norinco nie stosuje jednorazowych podkładek pod urządzenie wylotowe a sprężynujące wiec mogę podmieniać dowoli.
A ten kompensator jest tylko o centymetr dłuższy i ma o 15g wiecej niż standardowy birdcage.
Ostatnio zmieniony 2018-07-10, 22:08 przez kuras999, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
McMonster
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 770
Rejestracja: 2015-03-23, 22:47
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: McMonster » 2018-07-10, 22:21

Z moich obserwacji jest trochę sklepów, które często nie wiedzą, co sprzedają. Broń przychodzi paletami, do odstrzelenia łusek, wyceny i na sprzedaż. Tu pewnie to samo.
Ostatnio zmieniony 2018-07-10, 22:22 przez McMonster, łącznie zmieniany 1 raz.
Dumny kolekcjoner staroci na amunicję scaloną i pseudosportowiec
Braterstwo, WKS Śląsk


Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1039
Rejestracja: 2014-11-29, 14:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: lto » 2018-07-10, 23:00

Tak jak wyżej, wspomnianego sklepu był bronił do pewnego stopnia z wymienionych powodów (nie piszą, że Colty; nie piszą, że nowe; pokazują dokładne zdjęcia).

Ale tutaj to już tak sobie idzie mi szukanie dobrych intencji: http://bron-i-amunicja.armybazar.eu/pl/ ... 1-id93128/


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: z99 » 2018-07-11, 08:24

Wg mnie cała ta historia "M4A1" to sprawa dla prokuratora. Zwyczajne oszustwo, a nawet jeśli (w co wątpię) nieświadome, to i tak jest to produkcja i handel podróbkami.
Chyba nikt z nas nie chciałby zostać "szczęśliwym" posiadaczem tego g.wna, a firma Colt też miałaby co nieco do powiedzenia w tej sprawie.
Ostatnio zmieniony 2018-07-11, 08:26 przez z99, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
kuras999
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1145
Rejestracja: 2016-04-20, 13:47
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: kuras999 » 2018-07-11, 10:10

Hola! hola! Norinco CQA to nie gówno :027: Jestem przekonany że ten karabinek jest bliżej M4A1 niż zdecydowana większość klonów AR15.
A co do oszustwa to się zgadzam nie powinno to mieć miejsca.


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: z99 » 2018-07-11, 10:31

Nie mówię o Norinco, po to konkretna firma zbrojeniowa. Mówię o tych przeszczepach po 9 tys.


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 707
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: Jareknr1 » 2018-07-11, 19:41

No dobra, a gdzie tu jest znaczek Norinco, czy jakikolwiek inny "podpis" fabryki albo chociaz slady po ich usunieciu?
Sadzicie, ze to w Polsce tak pieknie usunieto wszelkie slady i bardzo elegancko nabito logo, nazwe i adres Colta? Nie taniej w Chinach?

Jesli ktos by swiadomie kupil je w hurcie po 1000 PLN jako Norinco, i "uszlachetnil" z premedytacja aby wystawic za te bombastyczna cene...to po co by zostawial oryginalny chinski numer? Czy jakby "wytwarzal bron" (bo tylko tak moznaby w papierach sprawic, ze nazwa Norinco zniknela z importowanego sprzetu, ktorym obrot jest przeciez rejestrowany) to nie moglby i tego elementu zmienic? I tak za rozprowadzanie podrobek w EU karac mozna dystrybutora, wiec co by mu to dalo, ze oryginalny numer pozostawil (poza latwiejszym wykryciem sprawy)?
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1039
Rejestracja: 2014-11-29, 14:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: lto » 2018-07-11, 20:24

Jareknr1 pisze:Sadzicie, ze to w Polsce tak pieknie usunieto wszelkie slady i bardzo elegancko nabito logo, nazwe i adres Colta? Nie taniej w Chinach?


Na tym etapie możemy spekulować kto i gdzie to zrobił.

Parę rzeczy za to wiadomo, a przynajmniej można je założyć z dużym prawdopobieństwem:
1) to jest samoczynne Norinco (model CQ-A?),
2) broń zdekompletowana, którą znalazł w niemieckim sklepie kuras999 wygląda identycznie, z dokładnością do formatu i zakresu numerów seryjnych,
3) w/w broń nie ma żadnych znaków (logo, napisy), które trzeba by do takiej intrygi usunąć; wystarczyło dodać oznaczenia Colta.

Co do usunięcia w papierach śladu, że to Norinco, to tutaj sprawa jest prosta i tu zarazem wychodzi geniusz tego planu - broń jest samoczynna i trzeba ją wytworzyć. A więc szczęśliwy nabywca dostanie fakturę na coś pięknie brzmiącego, np. "karabin samopowtarzalny FUBAR-15", a w dodatku sam się jeszcze będzie cieszył, że w papierach nie ma Colta, bo mu Bieńkowska nie zabierze po zmianach przepisów.

Spekulując: mogło być tak, że gdzieś zalegała w magazynie partia samoczynnych Norinco i pojawił się pomysł, że można je sprzedać na rynku cywilnym. Tyle, że trzeba działać szybko, zanim państwa Unii zaimlementują nową wersję dyrektywy. Tyle, że to się przecież nie opłaca - nie da się sprzedać tego z zyskiem przy pięknych, fabrycznych, amerykańskich AR-ach dostępnych na półkach za cenę niewiele wyższą niż 3 tysiące złotych. Ale gdyby tak to nie było Norinco, tylko, powiedzmy, Colt?
Ostatnio zmieniony 2018-07-11, 21:35 przez lto, łącznie zmieniany 7 razy.


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 707
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: Jareknr1 » 2018-07-11, 21:07

No i wlasnie tu mnie zaczelo zastanawiac, dlaczego "wytworca" pozostawil chinski numer...
Skoro juz tak sie natrudzil z logo i napisami (chociaz dosc dziwna wybral wersje tych Coltowskich inskrypcji nad spustem) to nie mogl sobie walnac jakiegos krzywego "A 123456" w ramach wytworzenia "nowego-oryginalnego" numeru?

W oryginalnych Coltach M16 z lat '80, numery seryjne sa tak krzywe i nie trzymaja sie jednego wiersza, ze wygladaja jakby je dziecko robilo, a sa oryginalne. A tutaj proste...i nie w tym formacie co trzeba. Fuszerka! ;laughing:
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1039
Rejestracja: 2014-11-29, 14:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: lto » 2018-07-11, 21:31

Jareknr1 pisze:No i wlasnie tu mnie zaczelo zastanawiac, dlaczego "wytworca" pozostawil chinski numer...


Bo numery seryjne są wygrawerowane w komorze spustowej i usuwanie ich to raczej nie są tanie rzeczy.

Pod fuszerkę bardziej podpada wykonanie napisów Colta, np. postawienie kropki po "MM", czy użycie tych samych kropek po "CAL" jak w "5.56" - zerknij u siebie w Expanse, czy one są takie same. ;)
Ostatnio zmieniony 2018-07-11, 21:31 przez lto, łącznie zmieniany 1 raz.


sprengkapsel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 203
Rejestracja: 2011-01-06, 15:09
Lokalizacja: śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: sprengkapsel » 2018-08-25, 16:27

M4 z 14,5 cal lufą ma gwint 1/7 . Tak w Colcie z Prima Armi jak i w STAGu M4 ( 16 cal lufa) jest ten sam gwint . W zasadzie taka lufa skazuje nas na ciężką amunicję już z 55grn nie postrzelamy . Mam rację ?


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1752
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: strk » 2018-10-01, 14:27

Koledzy, wybaczcie pytanie... ale jakiego imbusa użyć do odkręcenia chwytu? Żaden mi się pasuje, bo mam niekompletny zestaw czy jakiś calowy konieczny jest?
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
Obrazek


Hornet_AW
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 286
Rejestracja: 2016-07-15, 08:09
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: Hornet_AW » 2018-10-01, 14:44

Do Hamerykańskich produktów lub produktów na ich rynek to nie podchodź bez kompletu "calowych" kluczy :512:


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1752
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: strk » 2018-10-01, 15:10

Rozmiar?
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
Obrazek


Awatar użytkownika
lasooch
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 114
Rejestracja: 2017-03-12, 14:37
Lokalizacja: Pruszków
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klonowanie M4

Postautor: lasooch » 2018-10-01, 20:01

Do odkręcenia chwytu potrzeba 3/16" ;)
Ostatnio zmieniony 2018-10-01, 20:01 przez lasooch, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: betoniarz08, Bonus, brzozo, Bubel, HAKKR, JanekJ, kermorvan, MalyMisio, meiss, mrHercy, ogór, Oscar, oscyp, pmajes, Robert Szczepan, samuel1, ukiwas, Victor, yedrek1978, Yurko, zewt, Ślubek i 23 gości