Klonowanie M4
Moderator: Moderatorzy WBP
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Klonowanie M4
Jakiś czas temu zabrałem się za projekt klonowania M4 i właśnie wczoraj dołożyłem do niego ostatnią cegiełkę (o niej za chwilę). Przy tej okazji z tym postanowiłem w końcu opisać swoje doświadczenia, zwłaszcza, że było zainteresowanie w wątku zdjęciowym.
Przechodząc do rzeczy, moim celem było maksymalne zbliżenie się do oryginału, w wariancie takim jak przedstawiają dwa poniższe zdjęcia:
Czyli standardowa konfiguracja M4 z ACOG-eim i MaTech BUIS (Back-Up Iron Sight). Na pierwszym zdjęciu widać dwustronny selektor rodzaju ognia, który pojawił się w ramach programu M4 PIP i na taki zdecydowałem się również u siebie.
Na podstawkę wybrałem Staga 1R, bo widziałem w nim potencjał (miał bardzo dużo poprawnych elementów i tylko trochę do wymiany). Do tego był bardzo atrakcyjny cenowo, a dodatkowo czytałem dobre opinie o jakości tych karabinów. Chociaż oczywiście musiałem nastawić się na wymianę lufy. Wydaje mi się, że obecnie można sobie oszczędzić wysiłku kupując Colty z włoskiej dystrybucji Prima Armi, ale to temat na dłuższą dyskusję.
Stag po zakupie wyglądał zgrubsza następująco:
Na zdjęciu widać również lufę 14,5", o której więcej za chwilę.
Mając podstawkę mogłem przystapić do pracy.
Wprowadziłem następujące zmiany, w ramach serii kompletnie niecelowych ekonomicznie zakupów (w nawiasie źródło elementu):
1) wymieniłem lufę 16" na prawidłową 14,5" w profilu M4 - kutą na zimno, produkcji Daniel Defense [BUOS],
2) w ramach wymiany lufy wjechał blok gazowy z podstawą muszki produkcji Colta [Brownells],
3) szyna Knight's Armament RAC - jedna z najprostszych modyfikacji, a zarazem najtrudniejszy zakup - ciężko sprowadzić tę część z powodu przepisów w USA [eBay],
4) bufor H zamiast CAR [Brownells],
5) prawidłowy, coltowski end plate - Stag miał niestandardowy, z dodatkowymi zaczepami pasa nośnego [Brownells],
6) prawidłowa kolba Colta - Stag miał zbliżoną, ale jednak różniącą się szczegółami [Brownells],
7) dwustronny selektor rodzaju ognia Colta [Brownells],
8) celownik Matech AR-15 BUIS [Brownells],
9) laserowo grawerowana naklejka UID z numerem seryjnym mojego karabinka [Carolina Laser Works].
Dzięki w/w zmianom uzyskałem następujący stan projektu:
Czyli nieźle, ale brakowało ACOG-a. Trochę szukałem pomysłu (i budżetu) na jego zakup. Ostatecznie pasja (bo umówmy się, że nie rozsądek ) wygrała i właśnie wczoraj dołożyłem do klona ostatnią, wspomianą cegiełkę - ACOG-a TA31RCO-M4CP:
Ogólnie uważam całość za ciekawy pomysł na trochę alternatywne spojrzenie na platformę AR15, zwłaszcza, że trend obecnie jest raczej przeciwny - odchodzenie od mil-speca, a nie maksymalne zbliżanie się do niego.
Emocji było sporo, wydaje mi się także, że trochę się nauczyłem.
Gdyby czegoś brakowało w opisie albo były jakieś pytania, to dajcie znać, postaram się dopisać/odpowiedzieć.
Przechodząc do rzeczy, moim celem było maksymalne zbliżenie się do oryginału, w wariancie takim jak przedstawiają dwa poniższe zdjęcia:
Czyli standardowa konfiguracja M4 z ACOG-eim i MaTech BUIS (Back-Up Iron Sight). Na pierwszym zdjęciu widać dwustronny selektor rodzaju ognia, który pojawił się w ramach programu M4 PIP i na taki zdecydowałem się również u siebie.
Na podstawkę wybrałem Staga 1R, bo widziałem w nim potencjał (miał bardzo dużo poprawnych elementów i tylko trochę do wymiany). Do tego był bardzo atrakcyjny cenowo, a dodatkowo czytałem dobre opinie o jakości tych karabinów. Chociaż oczywiście musiałem nastawić się na wymianę lufy. Wydaje mi się, że obecnie można sobie oszczędzić wysiłku kupując Colty z włoskiej dystrybucji Prima Armi, ale to temat na dłuższą dyskusję.
Stag po zakupie wyglądał zgrubsza następująco:
Na zdjęciu widać również lufę 14,5", o której więcej za chwilę.
Mając podstawkę mogłem przystapić do pracy.
Wprowadziłem następujące zmiany, w ramach serii kompletnie niecelowych ekonomicznie zakupów (w nawiasie źródło elementu):
1) wymieniłem lufę 16" na prawidłową 14,5" w profilu M4 - kutą na zimno, produkcji Daniel Defense [BUOS],
2) w ramach wymiany lufy wjechał blok gazowy z podstawą muszki produkcji Colta [Brownells],
3) szyna Knight's Armament RAC - jedna z najprostszych modyfikacji, a zarazem najtrudniejszy zakup - ciężko sprowadzić tę część z powodu przepisów w USA [eBay],
4) bufor H zamiast CAR [Brownells],
5) prawidłowy, coltowski end plate - Stag miał niestandardowy, z dodatkowymi zaczepami pasa nośnego [Brownells],
6) prawidłowa kolba Colta - Stag miał zbliżoną, ale jednak różniącą się szczegółami [Brownells],
7) dwustronny selektor rodzaju ognia Colta [Brownells],
8) celownik Matech AR-15 BUIS [Brownells],
9) laserowo grawerowana naklejka UID z numerem seryjnym mojego karabinka [Carolina Laser Works].
Dzięki w/w zmianom uzyskałem następujący stan projektu:
Czyli nieźle, ale brakowało ACOG-a. Trochę szukałem pomysłu (i budżetu) na jego zakup. Ostatecznie pasja (bo umówmy się, że nie rozsądek ) wygrała i właśnie wczoraj dołożyłem do klona ostatnią, wspomianą cegiełkę - ACOG-a TA31RCO-M4CP:
Ogólnie uważam całość za ciekawy pomysł na trochę alternatywne spojrzenie na platformę AR15, zwłaszcza, że trend obecnie jest raczej przeciwny - odchodzenie od mil-speca, a nie maksymalne zbliżanie się do niego.
Emocji było sporo, wydaje mi się także, że trochę się nauczyłem.
Gdyby czegoś brakowało w opisie albo były jakieś pytania, to dajcie znać, postaram się dopisać/odpowiedzieć.
- strk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3020
- Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
- Tematy: 52
- Lokalizacja: 3miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Napisz słowo o ACOG, bo to jest ta truskawka na torcie!
Przy okazji, jest jakiś sposób na zamaskowanie logo SW na prawym boku lower?
Przy okazji, jest jakiś sposób na zamaskowanie logo SW na prawym boku lower?
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2018, 19:12 przez strk, łącznie zmieniany 1 raz.
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Zdecydowałem się na ACOG-a TA31RCO-M4CP. Jest to ACOG specjalnie dla M4 (lufy 14,5") i USMC.
Ma następujący obraz:
Ogólnie robi wrażenie materiałami i sprawia wrażenie bardzo odpornego.
Co do logo na S&W: nie pisałem już o tym, żeby nie zaciemniać opisu, ale tak naprawdę moją pierwszą podstawką był właśnie S&W M&P 15 Sport II. Kupiłem go z racji ceny i dostępności, ale już po fakcie wyszło mi, że naprawdę dużo trzeba w nim zmienić, żeby osiągnąć to co chcę. M.in. miałem problem właśnie z tym logo. Szukałem informacji na ten temat i według mojej wiedzy to logo jest grawerowane i lakierowane. Czyli lower ma to fizycznie wycięte i pomalowane. W związku z tym nie widzę opcji łatwego usunięcia tego...
Ogólnie Sport II był bardzo fajny, ale po prostu bliżej do celu miałem ze Staga 1.
Ma następujący obraz:
Ogólnie robi wrażenie materiałami i sprawia wrażenie bardzo odpornego.
Co do logo na S&W: nie pisałem już o tym, żeby nie zaciemniać opisu, ale tak naprawdę moją pierwszą podstawką był właśnie S&W M&P 15 Sport II. Kupiłem go z racji ceny i dostępności, ale już po fakcie wyszło mi, że naprawdę dużo trzeba w nim zmienić, żeby osiągnąć to co chcę. M.in. miałem problem właśnie z tym logo. Szukałem informacji na ten temat i według mojej wiedzy to logo jest grawerowane i lakierowane. Czyli lower ma to fizycznie wycięte i pomalowane. W związku z tym nie widzę opcji łatwego usunięcia tego...
Ogólnie Sport II był bardzo fajny, ale po prostu bliżej do celu miałem ze Staga 1.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 7511
- Rejestracja: 05 grudnia 2011, 16:26
- Tematy: 63
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Co do zamaskowania logo to trzeba by się pochylić nad tym jak maskują oznaczenia ognia ciągłego w AK - wiadomo, że materiał inny, ale tutaj bym szukał metody.
Inna opcja to szpachla epoksydowa lub coś w tym rodzaju, przeszlifowanie i malowanie Krylonem, Fosco czy innym MFH/NFM.
Inna opcja to szpachla epoksydowa lub coś w tym rodzaju, przeszlifowanie i malowanie Krylonem, Fosco czy innym MFH/NFM.
- Shooter7
- Zbanowany
- Reactions:
- Posty: 1847
- Rejestracja: 20 września 2015, 09:48
- Tematy: 0
- Grupa: Zbanowany
Re: Klonowanie M4
Gdybym byl fetyszysta to zeszlifowal bym ta prawa strone lower'a wyszlifowal ta biala farbe ( lub wydrapal ) Zaszpachlowal szpychla aluminiowa i dal polakierowac ( lub lakier proszkowy ).
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2018, 19:41 przez Shooter7, łącznie zmieniany 1 raz.
- strk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3020
- Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
- Tematy: 52
- Lokalizacja: 3miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Logo SWMP jest grawerowane i to dosyć głęboko, to co widać to naturalny kolor aluminium...
Bardziej zależy mi na zamaskowaniu, niż usunięciu. Być może spray/kamo utrzyma się we wgłębieniach, na to tabliczka znamionowa i będzie git.
EDIT:
Sprawdziłem, logo SWMP ma rozmiar 1.57x0.6" a więc idealnie da się zamaskować tabliczką znamionową wykonaną na wzór carolinalaserworks.
Jak ona jest mmocowana? Klejem/taśmą dwustronną?
Bardziej zależy mi na zamaskowaniu, niż usunięciu. Być może spray/kamo utrzyma się we wgłębieniach, na to tabliczka znamionowa i będzie git.
EDIT:
Sprawdziłem, logo SWMP ma rozmiar 1.57x0.6" a więc idealnie da się zamaskować tabliczką znamionową wykonaną na wzór carolinalaserworks.
Jak ona jest mmocowana? Klejem/taśmą dwustronną?
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2018, 20:42 przez strk, łącznie zmieniany 2 razy.
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- strk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3020
- Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
- Tematy: 52
- Lokalizacja: 3miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
bzzzzzz
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2018, 20:33 przez strk, łącznie zmieniany 1 raz.
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
BTW: my tu w Polsce musimy kombinować, a w USA wystarczy kupić sobie to: https://fnamerica.com/products/rifles/f ... lector-m4/
One shop stop...
One shop stop...
- Officer_199
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1153
- Rejestracja: 12 sierpnia 2006, 15:33
- Tematy: 26
- Lokalizacja: Wrocław
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Gratuluję pięknego projektu !
Karabinek robi robotę, trochę tego sprzętu jednak wymieniłeś, żeby dotrzeć do finalnej konfiguracji.
Karabinek robi robotę, trochę tego sprzętu jednak wymieniłeś, żeby dotrzeć do finalnej konfiguracji.
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Dzięki, było trochę kombinowania i czekania (sama lufa wraz z montażem to prawie trzy miesiące od zamówienia), ale uparłem się, żeby zrobić co założyłem. BUOS to niewątpliwie na pewnym etapie miał mnie dość.
Aha, gdyby ktoś chciał to jest opcja alternatywna na lufę - gotowy do samodzielnego montażu zestaw od Colta: https://www.brownells-deutschland.de/M4 ... -160000396
Niestety Brownells DE nie chciał wysłać istotnej części broni do Polski na UZP. Myśleli i myśleli, sprawa oparła się o jakiegoś tam regionalnego menadżera, ale finalnie powiedzieli "nie". Kto wie, może się to zmieni. Ewentualnie można poszukać firmy, która sprowadzi taką część z Niemiec.
Aha, gdyby ktoś chciał to jest opcja alternatywna na lufę - gotowy do samodzielnego montażu zestaw od Colta: https://www.brownells-deutschland.de/M4 ... -160000396
Niestety Brownells DE nie chciał wysłać istotnej części broni do Polski na UZP. Myśleli i myśleli, sprawa oparła się o jakiegoś tam regionalnego menadżera, ale finalnie powiedzieli "nie". Kto wie, może się to zmieni. Ewentualnie można poszukać firmy, która sprowadzi taką część z Niemiec.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1077
- Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Brawo, brawo, brawo! Wspaniały karabinek i godny podziwu wysiłek, zazdroszczę efektów!
Chociaż nie byłbym sobą, gdybym nie wytknął pewnej drobnej pomyłki. Otóż w armijnych M4A1 (karabinki M4 US Army zmodernizowane w ramach programu PIP) poza obustronnym bezpiecznikiem pojawiły się też nowe lufy (profil SOCOM) i bufory H2. Bezpiecznik nowego typu jest tutaj takim jednym krokiem za daleko, rozumiem jednak, że wynika to po prostu z osobistych preferencji. Ale to jest takie czepianie dla czepiania i nie zmienia to mojego zachwytu, podziwu i zazdrości!
Teraz może (skoro szlaki przetarte) M16A4? Albo Mk18 CQBR? Nie kusi?
EDIT: właśnie zauważyłem post strk.
Chociaż nie byłbym sobą, gdybym nie wytknął pewnej drobnej pomyłki. Otóż w armijnych M4A1 (karabinki M4 US Army zmodernizowane w ramach programu PIP) poza obustronnym bezpiecznikiem pojawiły się też nowe lufy (profil SOCOM) i bufory H2. Bezpiecznik nowego typu jest tutaj takim jednym krokiem za daleko, rozumiem jednak, że wynika to po prostu z osobistych preferencji. Ale to jest takie czepianie dla czepiania i nie zmienia to mojego zachwytu, podziwu i zazdrości!
Teraz może (skoro szlaki przetarte) M16A4? Albo Mk18 CQBR? Nie kusi?
EDIT: właśnie zauważyłem post strk.
Celownik to oryginalny Aimpoint? Comp M2 czy coś nowszego?strk pisze:M4 MWS
Ostatnio zmieniony 23 czerwca 2018, 23:31 przez krzychu22lr, łącznie zmieniany 1 raz.
Szpieg ze Stumilowego Lasu.
- strk
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 3020
- Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
- Tematy: 52
- Lokalizacja: 3miasto
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
W sensie, co mam posadzone na moim M4?
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
LOK Certified Range Officer
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1077
- Rejestracja: 25 maja 2013, 19:41
- Tematy: 0
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- lto
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1141
- Rejestracja: 29 listopada 2014, 14:00
- Tematy: 10
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Klonowanie M4
Formalnie masz rację, w idealnym świecie poprawki z PIP powinny być rozpatrywane jako całość. Jednak z tego co się orientowałem niestety (dla Amerykanów) mają totalny rozgardiasz w sprzęcie i jest z tym bardzo różnie. Np. niektóre M4 są przerobione na M4A1 w pełni (FCG, lufy, selektory, bufory), inne mają wymieniony FCG na samoczynny, a "zwykłą" lufę, jeszcze ktoś inny ma klasyczne M4 z selektorem z PIP. Ogólnie broń jest składana z tego co się akurat napatoczy. A przynajmniej było tak jeszcze jakiś czas temu. Może w ostatnich latach ogarnęli się z tym. Tak na marginesie to takie działania powodują problemy z niezawodnością broni, ale to temat na inną dyskusję.krzychu22lr pisze:Chociaż nie byłbym sobą, gdybym nie wytknął pewnej drobnej pomyłki. Otóż w armijnych M4A1 (karabinki M4 US Army zmodernizowane w ramach programu PIP) poza obustronnym bezpiecznikiem pojawiły się też nowe lufy (profil SOCOM) i bufory H2. Bezpiecznik nowego typu jest tutaj takim jednym krokiem za daleko, rozumiem jednak, że wynika to po prostu z osobistych preferencji.
Tak więc po zasięgnięciu informacji uznałem, że tu nie ma żadnego absolutnego poprawnego standardu i trzeba sobie coś założyć i takie coś poskładać. Selektor akurat mi się podobał, bo jest oryginalny coltowski. Niemniej jest to w założeniach klon M4, a nie M4A1.
Faktycznie, M16A4 byłoby miłe. Ale w tym przypadku zacząłbym od próby sprowadzania gotowego rozwiązania. MK18 też jest bardzo fajny.krzychu22lr pisze:Teraz może (skoro szlaki przetarte) M16A4? Albo Mk18 CQBR? Nie kusi?
Chodzi mi po głowie parę rzeczy, choćby przejście z podstawką na sprzęt Colta (LE6920 lub LE6933 od razu z lufą 14,5"). Wszystko zależy od przyszłego budżetu i dostępności broni na naszym rynku. Aczkolwiek w M4 wolałbym już nie inwestować, bo zysk nie zrekompensuje nakładów.