Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Moderator: Moderatorzy WBP

Piotr_JG
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 796
Rejestracja: 2003-11-25, 22:16
Lokalizacja: Jelenia Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Piotr_JG » 2018-07-02, 11:47

Przy jednokrotnym użyciu w zasadzie nie ma różnicy. Problemy zaczynają się gdy zechcesz łuskę powtórnie napełnić.
Piotr


Awatar użytkownika
montrala
Moderator
Moderator
Posty: 4583
Rejestracja: 2005-08-29, 16:01
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: montrala » 2018-07-02, 13:25

Pomijając kwestię elaboracji, to łuski stalowe są mniej sprężyste od mosiężnych. Mosiężne po obniżeniu ciśnienia w komorze kurczą się niemal do pierwotnego rozmiaru, co znacznie zmniejsza siły potrzebne do usunięcia łuski. Łuska stalowa po "spuchnięciu" pozostaje przyciśnięta do ścian komory to zwiększa opory przy usuwaniu łuski i może prowadzić do zacięć oraz bardziej obciąża elementy takie jak pazur wyciągu. Podobnie jest z łuskami aluminiowymi. Problem jest dużo mniejszy przy nabojach, które mają łuskę bardziej stożkową, niż cylindryczną, np. 7,52x39, 7,62X54R, 5,45x39. Zresztą łuski stalowe w tych kalibrach można ponownie elaborować (jeżeli ktoś chce się bawić w hydrauliczne usuwanie spłonek lub przerabianie łusek na spłonki Boxer). Co nie znaczy że stalowe łuski, odpowiednio powlekane, nie działają w 9x19 czy .223rem/5.56x45. Po prostu margines niezawodnego działania jest zmniejszony. Warto też nie mieszać używania amunicji w łusce mosiężnej z amunicją w łusce stalowej. Przy zmianie rodzaju używanej amunicji (zwłaszcza w karabinach) warto dobrze wyczyścić komorę.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenrex, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-20, 12:17

Kupiłem właśnie moje pierwsze puszki tej ammo. W cenie S&B ... w weekend z tego trochę postrzelam.
Jeżeli będzie tak samo niezawodna i w cenie takiej samej jak S&B ( lub niższej :) ) to bardzo chętnie
przesiądę się na nią na stałe. Tym bardziej, że "PL" :one:

PS
Chętnie sprawdzę również GROM 223, gdy już będzie dostępna ... i porównam z GGG.


Piotr_JG
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 796
Rejestracja: 2003-11-25, 22:16
Lokalizacja: Jelenia Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Piotr_JG » 2018-07-20, 12:30

Niedawno odbyły się u nas zawody dynamiczne, amunicja wyłącznie GROM, ta z konserwy. Poszło ze 2k. Nikt nie zgłaszał problemów.
Piotr


skaty
Posty: 5
Rejestracja: 2016-11-02, 14:38
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: skaty » 2018-07-20, 12:50

Twilight7 pisze:Kupiłem właśnie moje pierwsze puszki tej ammo. W cenie S&B ... w weekend z tego trochę postrzelam.
Jeżeli będzie tak samo niezawodna i w cenie takiej samej jak S&B ( lub niższej :) ) to bardzo chętnie
przesiądę się na nią na stałe. Tym bardziej, że "PL"


Nie chcę wywołać niepotrzebnej g***o burzy ale czegoś nie rozumiem: amunicja w stosunku do S&B ma gorszą specyfikację (bo łuska stalowa a nie mosiężna) ale jeśli będzie w takiej samej cenie to ją kupisz bo wyprodukowana w PL? Jeśli tak, to decyzja wydaje się mocno nieracjonalna z ekonomicznego (rozpatrywanego indywidualnie) punktu widzenia. Wydaje mi się też, że ten sposób rozumowania to jedna z przyczyn dlaczego ciągle narzekamy na ceny w PL, a producenci/dystrybutorzy/sprzedawcy mają używnanie ;)

Pozdrawiam


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-20, 13:20

A kto powiedział, że gorsza ? Liczę na to, że będzie mi się z niej strzelało co najmniej równie dobrze jak z S&B. A reelaboracja mnie nie interesuje. Dopiero po testach będę wiedział czy faktycznie tak jest.
Samo "PL" mi nie wystarczy, żeby się przesiadać. Jeżeli będzie latała dobrze to z wielką chęcią wesprę rodzimą produkcję :wink:
Ostatnio zmieniony 2018-07-20, 13:21 przez Twilight7, łącznie zmieniany 1 raz.


skaty
Posty: 5
Rejestracja: 2016-11-02, 14:38
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: skaty » 2018-07-20, 14:05

Twilight7 pisze:A kto powiedział, że gorsza ?


jeśli by przyjąć, że łuska stalowa < łuska mosiężna a strzela się tak samo to jednak w całościowym rozrachunku gorsza... Ale ok, koniec OT, tak mnie tylko chwilowo wzięło na analizę zachowań konsumenckich :)


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-20, 14:34

Jeżeli ktoś reelaburuje to być może tak jest ... nie wiem nie znam się na elaboracji.


skaty
Posty: 5
Rejestracja: 2016-11-02, 14:38
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: skaty » 2018-07-20, 14:47

Ja też nie, i też tak myślałem, dopóki nie przeczytałem tu na forum, że to nie tylko elaboracja ale też np. większe zużycie pazura wyciągu.
Ostatnio zmieniony 2018-07-20, 14:48 przez skaty, łącznie zmieniany 1 raz.


specnaz1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 137
Rejestracja: 2012-10-16, 12:37
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: specnaz1 » 2018-07-21, 12:30

Wczoraj wystrzelalismy w kilku duza konserwe(1000szt) na luskach bite logo GROM 9X19 PL .Luski mosiadzowane w S&B mozna czasami takie same trafic .Z tego co slyszalem belot tez takie chce wpuscic na rynek.Wszystko odpalilo i wylecialo z lufy :) Za konserwe kolega zaplacil 830 zl . Polecam sprawdzic bardzo przyjemna amunicja.


desperado
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 664
Rejestracja: 2011-05-14, 08:19
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: desperado » 2018-07-21, 13:26

Tak w ogóle to łuski mosiężne zawsze będą lepsze od stalowych i nie tylko pod kątem elaboracji.
Poza tym mosiężne można odsprzedać i cena amunicji pomniejsza się o koszt sprzedanych łusek.


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-22, 18:57

Wystrzeliłem dziś dwie i pół puszki z pistoletu Strike One.
Ammo równa i zero zacięć. Mniej brudzi oraz mniej kopie od S&B 115 grain ...
bo to jest 124 grain. Nie mam jak porównać, bo w mojej okolicy nie ma S&B 124 grain ... natomiast sklepy, które mogą zamówić, chcą więcej kasy od tej 115..., więc nie mam uzasadnienia do zamówienia.
Na chwilę obecną jestem zdecydowanie na TAK za GROM :one:
Wygląda na to, że polubimy się z GROM na dłużej :one:
No i czekam na 223 :103:


chief-moonshine
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 75
Rejestracja: 2015-01-09, 15:43
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: chief-moonshine » 2018-07-22, 20:27

Poza pazurem wyciągu stalowa łuska może też szybciej wytłuc samą komorę. Nabój przy podawaniu z magazynka nie idzie na wprost tylko jest dość mocno przekoszony, przez co łuska różnymi częściami się o tę komorę obija. Uderzanie stalą o stal jest na pewno mniej dla niej zdrowe niż mosiądzem o stal. Tym bardziej, że automatyka robi to raczej mało delikatnie. Są różne dyskusje na temat istotności tego efektu, ale moim zdaniem zdjęcia przekrojów luf w teście Lucky Gunnera ( https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/ ) mówią same za siebie. Komora po mosiężnym Federalu jest gładka, stalowe Wolf i Brown Bear porobiły dość paskudnie wyglądające rysy. Jak słusznie zauważył Montrala są naboje których geometria jest lepiej dostosowana do tego typu amunicji (7,62x39, 7,62x54R, 5,45x39), ale 9x19 na pewno do nich nie należy.
To wszystko oczywiście kwestia opłacalności. Gdyby amunicja w stalowych łuskach była o tyle tańsza że zasponsoruje mi wymianę lufy po np. 10 000 strzałów, to bym z niej strzelał. Tutaj tak nie jest, cena jest ta sama, dlatego ja zostaję przy mosiądzu.


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-22, 21:06

Dubel
Ostatnio zmieniony 2018-07-22, 21:11 przez Twilight7, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 385
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Amunicja Grom (nie reelaborowana)

Postautor: Twilight7 » 2018-07-22, 21:08

Znam ten artykuł.
Ale wiesz, że przytoczyłeś testy dotyczy czegoś innego prawda ?
For the test, 10,000 rounds each of Federal, Brown Bear, Wolf, and Tula ammunition in caliber .223 Remington were used. Each brand of ammunition used a 55 grain full metal jacketed bullet with a lead core. The Federal 55gr
...

We acquired 10,000 rounds each of the following ammunition (new production):
Federal 55gr – Brass-Cased – Copper Jacket
Wolf 55gr FMJ – Steel-Cased with Polymer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)
Tula 55gr FMJ – Steel-Cased with Polymer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)
Brown Bear 55gr FMJ – Steel-Cased with Lacquer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)
We acquired 10,000 rounds each of the following ammunition (new production):
Federal 55gr – Brass-Cased – Copper Jacket
Wolf 55gr FMJ – Steel-Cased with Polymer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)
Tula 55gr FMJ – Steel-Cased with Polymer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)
Brown Bear 55gr FMJ – Steel-Cased with Lacquer Coating – Bi-Metal Jacket (steel and copper)


A na zdjęciach pokazano jak po takich dużych przebiegach wyglada PRZEWÓD luf AR-15 przy użyciu POCISKÓW o płaszczu BIMETALOWYM ( stał i miedź ) vs w płaszczu mosiężnym.
Ostatnio zmieniony 2018-07-22, 21:10 przez Twilight7, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: alacak, APair, bartek75, Bartek78, blair7, claw99, Dombek, dr_Evil, dyfer, Fizyk, jasi3k, John_Doe, ka91mil, kais, Krzysztof66, LARPAK, lemuchr, LinasR, m2c, MalyAMC, mrHercy, Obcy74, Perun0705, salve76, sloniu_1, torel i 23 gości