Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Moderator: Moderatorzy WBP

Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 7309
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Sebastian » 2017-09-14, 07:14

kuras999 pisze: Z drugiej strony ciężej dostać coś z klasyczną 14,5 calowa lufą...

Bo w USA wymaga rejestracji jako "assault weapon". Wiec popyt na rynku cywilnym jest znikomy.
Ostatnio zmieniony 2017-09-14, 07:34 przez Sebastian, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 996
Rejestracja: 2014-11-29, 14:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: lto » 2017-09-14, 10:10

Sebastian pisze:Bo w USA wymaga rejestracji jako "assault weapon". Wiec popyt na rynku cywilnym jest znikomy.


Nie. Wymaga uzyskania federalnego pozwolenia na zakup "Short-Barreled Rifle" (SBR - NFA, formularz 4). Aczkolwiek można na lufę 14,5" założyć odpowiednie, mocowane na stałe urządzenie wylotowe żeby ten wymóg obejść.

A wracając do głównego wątku to klonów M16 na polskich rynku wcale nie ma tak wielu. Co do wspomnianej ceny, to żeby ją ocenić trzeba zobaczyć w jakiej jakości i z jakim szpejem ta broń będzie sprzedawana.


Wilczurek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 181
Rejestracja: 2011-04-26, 04:04
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Wilczurek » 2017-09-15, 03:29

lto pisze:Wymaga uzyskania federalnego pozwolenia na zakup "Short-Barreled Rifle" (SBR - NFA, formularz 4). Aczkolwiek można na lufę 14,5" założyć odpowiednie, mocowane na stałe urządzenie wylotowe żeby ten wymóg obejść.


Albo założenia tzw. "arm brace" zamiast kolby.

Ale tak na poważnie... 20-to calowa lufa to nieco przesada. Kaliber niezbyt snajperski do takiej długiej lufy. A i przebiec się też niezbyt poręcznie. Ni pies ni wydra...


poeta
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 677
Rejestracja: 2015-06-02, 09:42
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: poeta » 2017-09-15, 07:08

Głupoty gadasz. 223 to bardzo celny kaliber. Dobry system i dobra lufa +dobry strzelec i na 300m kosi popularne "snajperskie" kalibry.
A 20 cali bo tyle miał org M16 i nie widzę w tym nic dziwnego. A Cz 527 ma lufę 25cala. Wg ciebie Czesi tak jak Amerykanie też się pomylili.
Doczytaj i wracaj na forum
Ostatnio zmieniony 2017-09-15, 07:10 przez poeta, łącznie zmieniany 1 raz.


Wilczurek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 181
Rejestracja: 2011-04-26, 04:04
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Wilczurek » 2017-09-16, 05:46

Już doczytałem i już wróciłem... :-D

I dalej moje spostrzeżenie jest to samo.

Nie bez powodu ogromna większość popularnych modeli karabinka AR-15 jest sprzedawanych w konfiguracji M4.

I to nie robi różnicy czy pociski 5.56 są wystarczająco snajperskie.

Sprawa jest taka że większość kupujących głosuje portfelem, i jak na razie konfiguracja 16-to calowa cieszy się zdecydowanie najwiekszym popytem.

Z własnych obserwacji, wydaje mi się że nawet na drugi rzut to bym radził coś z jeszcze krótszą lufą. Dopiero potem lufy pełnowymiarowe.


Awatar użytkownika
Jareknr1
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 703
Rejestracja: 2012-01-13, 20:31
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Jareknr1 » 2017-09-16, 11:15

Hmmm...ciekawe po co w takim razie glupi amerykanie ciagle jako podstawowa wersje uzywaja 20" lufy. Czyzby army rule nr 1: "If it's stupid but it works, then it's not stupid"?

Fajnie ze Ty masz preferencje "jeszcze krotsza lufa jako nr 2 a dluga dopiero jako nr 3" ale np ja predzej bym kupil jakis PM niz ARa z 5" lufa (jak sie odliczy komore nabojowa to tyle mniej wiecej zostaje w co krotszych wersjach).
Karabin to jednak karabin i ma nie tylko strzelac, ale strzelac i trafiac....a 20" lufa nie przeszkadza celnosci ani poprawnosci dzialania systemu gazowego ARa.
By obywatel RP nie mial w kraju mniej praw niz za granica!


Wilczurek
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 181
Rejestracja: 2011-04-26, 04:04
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Wilczurek » 2017-09-17, 02:04

Jareknr1 pisze:Hmmm...ciekawe po co w takim razie glupi amerykanie ciagle jako podstawowa wersje uzywaja 20" lufy.


A masz czym to udokumentować?


Awatar użytkownika
Bardzozly
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 261
Rejestracja: 2017-02-27, 08:52
Lokalizacja: Polska B
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Bardzozly » 2017-09-17, 07:22

http://humanevents.com/2009/08/25/m16-s ... r-marines/
US Army preferuje M4, USMC preferuje M16. USMC w programie szkolenia strzelają na większe odległości (takie, na które zdaniem wielu znanych mi strzelców, .223 nie doleci (-:). Różne są też akcenty kładzione na poruszanie się pieszo vs siedzenie w ciasnych wnętrzach pojazdów.

Lufy M4 byłyby jeszcze sporo krótsze, ale - pomijając konieczność dostosowania systemu gazowego i prędkości pocisku - wkraczamy tu na rejony gdzie 1) broń jest zdecydowanie zbyt głośna; 2) broń daje zdecydowanie za duży płomień wylotowy, co z kolei wymaga przerośniętego urządzenia wylotowego (patrz: zdjęcie), które po części niweluje korzyści ze skróconej lufy; 3) ciężko podczepić granatnik, bagnet i inne gadżety. Czyli czynniki mające pomijalne znaczenie dla strzelca rekreacyjnego.


Awatar użytkownika
oscyp
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 316
Rejestracja: 2016-12-01, 16:23
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: oscyp » 2017-10-22, 12:58

Ktoś ma jakieś wieści czy na razie cisza?


Awatar użytkownika
Matrix33
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 673
Rejestracja: 2009-11-29, 22:15
Lokalizacja: Pszów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Matrix33 » 2017-10-22, 15:54

Ma być specyfikacja i cennik na przełomie października i listopada.
Lufy będą miały skok 1:7


Awatar użytkownika
Lygi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 2012-10-12, 19:01
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Lygi » 2017-11-14, 19:35

I co? Zaraz grudzień a na stronie firmy nic nie ma.


Ickx
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 30
Rejestracja: 2017-04-12, 08:09
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: Ickx » 2018-02-23, 12:34

Na Milmagu jest artykuł (z 22.02.2018) ze strzelania z egzemplarza prototypowego.
Wersja finalna ma trafić do sprzedaży w najbliższym czasie.
Cena bazowego modelu ma być w granicach 4 000 zeta.


Awatar użytkownika
montrala
Moderator
Moderator
Posty: 4553
Rejestracja: 2005-08-29, 16:01
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Moderatorzy WBP
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: montrala » 2018-02-23, 13:45

M16 (lufa 20") od dawna jest umierającym standardem. Nawet w USMC. Od dawna jednostki "liniowe" mają tam M4. A teraz USMC chce wprowadzić jako podstawowy karabin (w miejsce M4) karabin automatyczny M27(lufa 16,5")

https://www.marinecorpstimes.com/newsle ... eplace-m4/

Jednocześnie, ponieważ M27 okazało się znacznie celniejsze zarówno od M16 jak i od karabinu wyborowego Mk12 SPR (lufa 18"), to jest również wprowadzane jako M38 w miejsce Mk12 SPR

http://soldiersystems.net/2017/12/26/us ... man-rifle/

Wychodzi więc że dla kalibru 5.56x45mm NATO porządna lufa 16,5" jest dobra na wszystko: karabin szturmowy, karabin automatyczny, karabin wyborowy - wszystko jednym karabinem, różnica tylko w akcesoriach.
Ostatnio zmieniony 2018-02-23, 13:45 przez montrala, łącznie zmieniany 1 raz.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenrex, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.


poeta
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 677
Rejestracja: 2015-06-02, 09:42
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: poeta » 2018-02-23, 13:52

Nie ulega wątpliwości że gdyby kosztował ok 4tys zł to by była nisza na rynku bo nie ma w tej cenie żadnego karabinu 18-20''. A kolega dobrze wie że sportowcy ipsc najczęściej wybierają 18'' z oczywistych względów. Więc możliwość kupienia dla świerzaka takiego karabinu to rewelacja, o kolekcjonerach nie wspomnę każdy chce zebrać tani "zestaw z wietnamu"


Awatar użytkownika
z99
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 293
Rejestracja: 2016-03-07, 10:55
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Klon M-16A4 z Pioneer Arms z Radomia

Postautor: z99 » 2018-02-23, 13:57

M16A4 z Wietnamem to ma niewiele wspólnego raczej...



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: alacak, ArtP, artur_paczek, Darek1, dawidoff2007, dudala, dziki_pl, gracjan_m, hass, janek777, ka91mil, kermorvan, Pandariusz, Piotr031974, Railman, sql, stangret, t-cat, torel, Trusia, Wesson PRO, wryg i 22 gości