Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Moderator: Moderatorzy WBP

KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2055
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: KG92RS » 2019-08-24, 23:54

Adam1983 pisze:W szczególności interesuje mnie lufa - podobno na początku produkcji była w całości chromowana, a potem jedynie częściowo


O ile pamiętam, w całości chromowana była w pierwszej wyprodukowanej serii. Potem już tylko wewnątrz.

Tu masz kilka zdjęć:
https://www.netgun.pl/pm-63-rak-1969-wczesna-wersja-8933376/
http://www.alfacharlie.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=551:pistolet-maszynowy-wzor-63&catid=8:bro&Itemid=51

A! I jeszcze, w temacie wątku: należy kupować tylko takie sztuki, które zostały przerobione z poszanowaniem walorów kolekcjonerskich (czyli z szacunkiem dla konstrukcji) - BEZ DODATKOWYCH SPAWÓW. Są takie.
Ostatnio zmieniony 2019-08-24, 23:57 przez KG92RS, łącznie zmieniany 2 razy.


Piotr_JG
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 928
Rejestracja: 2003-11-25, 22:16
Lokalizacja: Jelenia Góra
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: Piotr_JG » 2019-08-25, 01:17

W Strzale nr 6/2005 ukazała się monografia poświęcona RAKowi autorstwa Leszka Erenfeichta i Zbigniewa Gwoździa. Autorzy piszą, że pierwsze partie miały lufy pozostawione w kolorze srebrnym, później były oksydowane. Nic nie wspominają o chromowaniu.
Piotr


Adam1983
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 2017-10-04, 22:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: Adam1983 » 2019-08-25, 09:00

No właśnie nie do końca rozumiem, o co chodzi z tym częściowym chromowaniem. Np. w M16 w latach 60. na początku w ogóle nie chromowano lufy I komory, a potem chromowano częściowo, tj. samą komorę. Dopiero ostateczna wersja miała chromowaną komorę i lufę. Dlatego zastanawiam się, co to znaczy "lufą częściowo chromowana" bo to może być różnie rozumiane.

No i drugie, powiązane pytanie: czy można bezpiecznie przyjąć, że im późniejsza wersja, tym lepsza, czy nie? Jeśliby się okazało, że późniejsze wersję mają chromowaną np. tylko komorę, to niezależnie od wszystkich innych ulepszeń dla mnie lepsza byłaby wersja pierwsza. A nie mogę nigdzie znaleźć, o co chodziło z tym chromowaniem lufy.


czandragon
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 53
Rejestracja: 2016-11-23, 20:11
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: czandragon » 2019-08-25, 09:11

Mam takiego w szafie :) cała lufa jest w chronię stad jej srebrny kolor. Z tego co słyszałem przez pierwsze dwa lata produkcji RAK-ów wychodziły w taka lufa, luźniej już standard czyli oksyda


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2055
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: KG92RS » 2019-08-25, 15:56

Adam1983 pisze: Dlatego zastanawiam się, co to znaczy "lufą częściowo chromowana" bo to może być różnie rozumiane.


To znaczy, że chromowana jest wewnątrz - cały przewód, łącznie z komorą nabojową. A z zewnątrz jest oksyda, jak już wspomniano.


Adam1983
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 2017-10-04, 22:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: Adam1983 » 2019-08-25, 21:17

Dziękuję za wyczerpującą informację, rany, tyle pokus, a gotówka ograniczona :(


Awatar użytkownika
LWfilip
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 2017-10-18, 13:30
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: LWfilip » 2019-08-25, 21:55

Nie ma czasu na zastanawianie. Mój egzemplarz jest z 1970 roku i wygląda wyśmienicie. Z tego co widzę pojawiają się ciągle fajne sztuki wiec kolekcjonerzy powinni kupować. Co do lufy to w moim jest oksyda. Wygląda i strzela prześlicznie.
Gdyby ktoś chciał popatrzeć to proszę bardzo. -> moje zdjęcia PM-63.
Ostatnio zmieniony 2019-08-25, 22:02 przez LWfilip, łącznie zmieniany 1 raz.
Grzeczni po śmierci idą do nieba. Niegrzeczni idą tam gdzie chcą.


Adam1983
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 2017-10-04, 22:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: Adam1983 » 2019-08-25, 22:18

A czy ktoś mógłby proszę mi wyjaśnić, o co chodzi z tymi sposobami przerobienia? Czy taka dziwna płytka i śrubka po prawej stronie z tylnej strony rękojeści ma coś wspólnego z przerobieniem na semiauto, czy to urok Raka? Stare zdjęcia zniknęły z serwisów, rozumiem tylko tyle, że wspawany pręt jest zły, ale nie wiem, jakiego sposobu przerobienia szukać...


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6138
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: LARPAK » 2019-08-25, 22:22

Zależy, gdzie ten pręt jest wspawany.
Jak za spustem to jest OK i całkiem estetycznie.
Jak w kabłąku jest wspawana blaszka to jest OK i całkiem estetycznie, ale można się dopatrzeć nieco przegrzania materiału i nowej oksydy.
Jak jest z boku chamski spaw, którego widać gołym okiem to nie jest to ani dobre ani estetyczne.


Awatar użytkownika
LWfilip
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 101
Rejestracja: 2017-10-18, 13:30
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: LWfilip » 2019-08-25, 22:27

No ja mam wersję ze spustem :)
Grzeczni po śmierci idą do nieba. Niegrzeczni idą tam gdzie chcą.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2055
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: KG92RS » 2019-08-25, 22:28

Adam1983 pisze:A czy ktoś mógłby proszę mi wyjaśnić, o co chodzi z tymi sposobami przerobienia?


W przypadku RAK-a chodzi o ograniczenie zakresu ruchu języka spustowego do tyłu -> tam spust działa tak, że jak naciśniesz do połowy to strzela raz, a jak dociągniesz do końca, to włącza się tryb samoczynny. Niektórzy wstawiają za spustem pręt - spawając go. Wygląda to ohydnie.

Adam1983 pisze:Czy taka dziwna płytka i śrubka po prawej stronie z tylnej strony rękojeści ma coś wspólnego z przerobieniem na semiauto


Nie. Ta śrubka trzyma okładki chwytu, o ile pamiętam (nie che mi się rozkładać, żeby sprawdzić...). Płytki w tym miejscu nie widziałem...


Adam1983 pisze: jakiego sposobu przerobienia szukać...


Takiego: https://olimp-arms.com/pl/bro-samopowtarzalna/262-262-pistolet-pm-wz-63-rak-kal-9x18-semi-auto.html
Nikt nie robi tego lepiej.
Ostatnio zmieniony 2019-08-25, 22:30 przez KG92RS, łącznie zmieniany 1 raz.


Adam1983
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 2017-10-04, 22:28
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: Adam1983 » 2019-08-25, 22:31

Nie widzę ingerencji w zamek i szkielet - czyli o to chodzi, tak? Jak to jest zrobione w tych egzemplarzach? Dzięki!


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6138
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: LARPAK » 2019-08-25, 22:40

KG92RS pisze:Niektórzy wstawiają za spustem pręt - spawając go. Wygląda to ohydnie.


Ohydnie to wygląda ten spaw z boku szkieletu.
Jeżeli dobrze zrobiony jest pręt za spustem do jak się nie przyjrzysz to go nie zobaczysz.

Kolega nabył tego z Olimpu i jak się przyjrzeć dokładnie to widać przegrzanie materiału nową oksydę w tym miejscu - przeróbka z prętem za spustem wygląda w tym momencie znacznie estetyczniej.


KG92RS
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 2055
Rejestracja: 2016-12-29, 06:51
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: KG92RS » 2019-08-25, 22:44

Jest ładnie i delikatnie wlutowana blaszka. Nic nie widać -> trzeba się BARDZO dobrze przyjrzeć. Na zdjęciach niczego nie zobaczysz.

Mój też jest z Olimp Arms -> niczego nie widać.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6138
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: PM 63 RAK - na co zwrócić uwagę przy zakupie ?

Postautor: LARPAK » 2019-08-25, 22:47

Może Twój zrobili nieco lepiej.
W egzemplarzu kolegi też na początku nic nie zobaczyliśmy, ale dokładne oglądanie pod światło pokazało co i jak.

Faktycznie te dwa sposoby przeróbki są jednak najbardziej estetyczne.

EDYTA:
możesz w swoim wyciągnąć kabłąk?
Ostatnio zmieniony 2019-08-25, 22:47 przez LARPAK, łącznie zmieniany 1 raz.



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: alacak, Obcy74, rafaelb