Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Ustawienia celownika AK na 50m

Moderator: Moderatorzy WBP

polemass
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 239
Rejestracja: 2014-10-11, 20:04
Lokalizacja: Przegnily Wychodek
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: polemass » 2016-11-04, 08:48

Panowie,ad rem!-pytanie zaczynajace watek bylo "jak ustawiac" przyrzady na 50m-moja odpowiedz byla "nic nie trzeba ustawiac",poparte wejsciem nr1 w "Tabeli Larpaka"...amunicja 7.62x39 to osobny temat-wiem,bo zaczalem elaborowac..konczac-fiat126p wiemy do czego sie nadawal...no jakos inni na swoje szczesie tego nie wiedzieli i udalo im sie cala Europe a nawet troche Azji i Afryki zaliczyc tym toczydelkiem.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4681
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: LARPAK » 2016-11-04, 09:09

lotnik pisze:@Larpak
No tak na strelnicy będziemy napewno strzelać bojowo do ludzi , nie do tarczy na punkty tylko bojowo do ludzi, najlepiej krótkimi seriami .
Daj ze spokój chłopie z tymi mądrościami z wojska


Jest tutaj wielu czytających z różnych środowisk czy grup zainteresowań, którym takie informacje jak podałem powyżej są przydatne.
Do tego informacyjnie podałem co i jak bo karabinek możesz sobie przystrzelać na 100 m w punkt na nastawie "8" bo taki będziesz miał kaprys - Twoja wola, ale mówisz o strzelaniu na punkty czyli sportowym i masz dwie szkoły:
- strzelania pod cel czyli typowo sportowo pod "czarne"
- strzelania w cel/w punkt

Przy znanych odległościach do celu, wielkości celu, wyznaczonym i wiadomym jego środku/punkcie, wysokości celu, gdzie chcesz trafić oczywiście możesz sobie ustawić broń w cel, ale łatwiejszy punkt odniesienia uzyskać strzelając w środek podstawy celu - dlatego z nastawy "3" do tarczy 23p strzela się celując w środek podstawy celu, a przestrzeliny układają w polu "10" (tutaj dla FB nr 23):

Obrazek

Obrazek

Więc jak sam widzisz łatwiej celować w środek podstawy celu, pamiętając o przewyższeniu niż celować "w punkt" pod "uśmiech".


@polemass: tabela odnosi się do prawidłowego przystrzelania karabinka wg instrukcji - opad/przewyższenie rzecz jasna jest jaki jest, ale też trzeba wiedzieć jak odczytać tą tabelę względem doboru punktu celowania.
Jeżeli ustawisz karabinek na nastawie "1" i wyzerujesz go w punkt na 100 metrach to wszystko będzie tak jak w tabeli.
Natomiast przystrzelanie na innej nastawie w punkt zakłóci już odczyty z tabeli i dobór celownika do odległości celu, które będą dalej niż dystans przystrzelania broni.


Dziubek29
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 75
Rejestracja: 2015-12-10, 14:12
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Dziubek29 » 2016-11-04, 18:54

Na 100 m to się tak w wojsku strzelało tzw. jedynkę. Punkt celowania pod cel. Tyle, że z nastawy szczerbinki na 300.
Ostatnio zmieniony 2016-11-04, 18:57 przez Dziubek29, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1550
Rejestracja: 2014-07-16, 17:37
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: strk » 2016-11-04, 19:19

Właśnie o tym pisze Kolega Larpak. Cel, nastawa, punkt celowania - ognia!
Ostatnio zmieniony 2016-11-04, 19:25 przez strk, łącznie zmieniany 2 razy.
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
Obrazek


Dziubek29
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 75
Rejestracja: 2015-12-10, 14:12
Lokalizacja: Kielce
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Dziubek29 » 2016-11-04, 20:11

Ano tak, nie doczytałem we wcześniejszym poście. Przepraszam :shame:


Awatar użytkownika
Mili
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 830
Rejestracja: 2009-03-30, 18:59
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Mili » 2016-11-04, 21:16

A jak celować/ustawić przyrządy do tarczy strzelanej do PP-1 ale z AK i pochodnych gdzie 1 linia jest na 25 m a ostania na 10 m ?

Ktoś strzelał tą konkurencje ale z AK ?

Edyta: Do Autora wątku. Kolego ustaw sobie szczerbinę i muchę tak jak Tobie pasuję. Czy będziesz strzelał w punkt czy pod punkt to jest tylko twoja wena twórcza . Liczy się tylko wynik. Testuj ustawienia reguluj szczerbina i mucha zrób tak abyś wywalił max wynik.
Edyta 1: a jak dorwiesz ammo zwane "celowyje" to z 10 w mordce żołnierza nie wyjdziesz poza to pole na 100 m.

Edyta 2 : Bo mam chwile słabości. To podpowiem. Strzelcy którzy jeżdżą na różne strzelnice notują ustawienia przyrządów w swoich "kajetach" bo co obiekt to inne ustawienia dla oka nie mówiąc już o otwartych obiektach gdzie pogoda zmienna jest.
Ostatnio zmieniony 2016-11-04, 22:15 przez Mili, łącznie zmieniany 6 razy.
Centralny,Boczny,Wiaterek,ASG.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4681
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: LARPAK » 2016-11-04, 22:11

Spokojnie z "1" możesz strzelać w punkt.
Ewentualnie "S" chociaż ta nastawa odpowiada "3" to na 25 m będziesz miał ok. 7 cm przewyższenia, a przy 10 metrach będzie ok. 2 cm - tak licząc na szybko - zasadniczo powinno być w celu.

Przy nastawie "1" wg:
http://ballisticscalculator.winchester.com/

to będzie też ok. 2 cm - czyli kwestia błędu celowania, co też się pokrywa zasadniczo z punktem celowania.

Oczywiście wszystko zależy od tego jak dokładnie masz przystrzelany karabinek oraz tego czy dobry współczynnik "sight height" dobrałem bo jednak jest nieco różnica w jardach i metrach więc przy wyzerowaniu w punkt na 100 metrach na 10 również powinieneś być w punkt, ale rozumiem, że na PP-1 celem nie jest kropeczka, a nieco większe pole.


Awatar użytkownika
Mili
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 830
Rejestracja: 2009-03-30, 18:59
Lokalizacja: Śląsk
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Mili » 2016-11-04, 22:27

Jeżu . Kolego Larpak Ok czujesz klimat . Dla wielu osób to i tak czarna magia . Jak ktoś nie przystrzela sprzeta pod daną konkurencję to mając na uwadze twoje informacje nic to nie da.

A co zrobić jak masz stałą szczerbinę w AK ? i pozostaje tylko opcja regulacji "muchy" , do strzelań dynamicznych do 100m na jakim odległości ustawić zero aby było dobrze ?
Centralny,Boczny,Wiaterek,ASG.


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4681
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: LARPAK » 2016-11-04, 23:00

Po to właśnie jest ta tabela, w której masz podane wartości opadu i przewyższenia toru lotu pocisku.

Jeżeli na 100 metrach masz przystrzelany karabinek "w punkt" czyli tam, gdzie mierzysz to trafiasz (jak nic nie spartolisz) to na dystansie mniejszym czyli np. 50 m, 25 m dalej powinieneś być w punkcie, a ewentualne przewyższenie/opad będzie nieznaczny bo nie wyjdziesz poza cel - co pokazuje już tabela, którą wstawiłem.

Jak zauważysz to dla celownika "1" i odległości 100 metrów wartość przewyższenia/obniżenia wynosi 0.
Natomiast na 150 metrach pocisk już pada 7 cm niżej.

Strzelanie dynamiczne, sytuacje ma za zadanie symulować realne użycie broni w sytuacji bojowej, gdzie nie ma czasu na zmianę nastawy celownika itd.
Dlatego do pewnych dystansów trzeba wiedzieć, gdzie celować, aby trafić.

Na amerykańskich forach, ale też w wojskowych instrukcjach czy FM'kach dla M4, M16, AR15 znajdziesz informacje odnośnie zerowania na dystansie 25m/jardów lub 36m/jardów lub nawet 50.
Gdzie zero na 25 metrach odpowiada zeru na 200 metrach.

Patrząc na tabelę i przyjmując z nastawy "2" zero na 25 metrach to będziemy w punkcie również na 200 metrach, ew. możemy mieć przesunięcie ok. 2,5 cm (na 50 m jest to 5 cm, na 100 m jest to 10 cm).

W temacie o AR15 był wstawiony filmik odnośnie ustawiania AR15 na różnych dystansach i doboru różnego z tych ustawień.
Z tego co pamiętam to zero na 50 metrach było najbardziej efektywne zarówno na dystansie 25 m jak i 200 czy nawet do 300 bo mieściło się w strefie witalnej.

W innym temacie pisałem o stronie, gdzie są tarcze do przystrzeliwania AR15, AK, AK74 z kolimatorem i dobór punktu celowania zależny od różnego ustawienia zera na różnym dystansie.
Dobór jak najbardziej uniwersalny pozwoli mimo dystansu i celowania wtedy zawsze środek na trafienie w cel bez konieczności brania poprawek ponieważ dla odpowiedniego ustawienia cały "rozrzut" na różnych dystansach może się mieścić na przedziale dystansów 25 - 200 metrów w przedziale ok. 20 cm więc nie jest to tragiczny rozrzut - bojowo efektywny, na strzelnicy to już zależy czy na punkty czy na strefy. Jak na punkty to niestety pozostaje strzelanie statyczne i precyzyjne z doborem punktu celowania, nastawy do danego celu - czyli przystrzelanie broni pod konkurencję.


Awatar użytkownika
PMB
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 367
Rejestracja: 2007-12-17, 23:36
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: PMB » 2016-11-05, 10:56

Mili pisze:Edyta 1: a jak dorwiesz ammo zwane "celowyje" to z 10 w mordce żołnierza nie wyjdziesz poza to pole na 100 m.


Ponieważ dyskusja dotyczy zdaje się broni i amunicji o kalibrze 7,62x39 to chciałbym zapytać Kolegę co ma na myśli pisząc o "ammo zwane "celowyje" w tym wątku? Udało się znaleźć "Целевой" Патрон 7,62x39 ?!?

A co do odległości przystrzelania i relacji POI i POA to decydują indywidualne preferencje - założyciel wątku chce przystrzelać na 50 m, jego wola, dostał opis i procedury, tabele i zapisy z instrukcji broni, może przystrzeliwywać jak chce.
W moim przypadku zarówno Saigę MK ( 7,62x39) Tantala ( 5,45x39 ) a nawet Beryla M22 ( 22 LR ) mam przystrzelane na 100 m - w punkt.
PMB
Весло с ПСО-1


Miczel
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 2016-06-15, 22:20
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Miczel » 2016-11-07, 13:59

Ok - dziękuję wszystkim za rady - zrobiłem jak pisał LARPAK i wszystko jest jak trzeba.
Pozdrawiam Michał
Obrazek
Ostatnio zmieniony 2016-11-07, 14:00 przez Miczel, łącznie zmieniany 1 raz.


Maciej.N
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 2016-04-07, 22:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Maciej.N » 2018-06-11, 09:40

Odświeżę trochę temat. Czytałem wątek i mam małe pytanko a mianowicie gdybym nie miał dostępu do 100 metrów a ustawił bym karabinek na 50 metrach na nastawie ,,1" to później przy strzelaniu na 100 metrach przestrzeliny powinny układać się w ,,10"? Czy może być inaczej?


Sebastian
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 7224
Rejestracja: 2003-03-30, 13:01
Lokalizacja: Suwałki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Sebastian » 2018-06-11, 10:34

Tak.
Dlatego :
Obrazek


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4681
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: LARPAK » 2018-06-11, 17:33

Tak, a dla sprawdzenia możesz zrobić sobie mały test:
- dystans: 50 m
- nastawa celownika: 3
- punkt celowania: środek podstawy celu lub pozioma kreska i do niej zgrywasz przyrządy
- przestrzeliny: powinny układać się 13 cm nad kreską/punktem celowania

Przystrzelanie układając równo przyrządy na środku podstawy celu jest nieco dokładniejsze niż celowanie w punkt, który jest dość sporym środkiem tarczy np. czarne pole. Chyba, że strzelasz z super stabilnej podpórki.


Maciej.N
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 116
Rejestracja: 2016-04-07, 22:07
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Ustawienia celownika AK na 50m

Postautor: Maciej.N » 2018-06-11, 18:27

Dzięki Panowie. Spróbuję tak zrobić jak Larpak doradził tzn przystrzelam w punkt a potem spróbuję potwierdzić 13cm mierząc w podstawę celu



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: feder, Mateu.sz, nieczytaty-niepisaty, SpaceDog, Zoom i 20 gości