Drodzy Użytkownicy,

Od dnia 25 maja 2018 r. wchodzi w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych, określane jako RODO.

W związku z tym poniżej regulaminu forum zostały zamieszczone wytyczne związane z tym rozporządzeniem.

Bardzo proszę poświęcić chwilkę i wczytać się w te przepisy, nie jest tego dużo.

Regulamin i rozporządzenie

Pozdrawiamy,
Administracja forum

Mały pistolet do noszenia

Moderator: Moderatorzy WBP

LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6201
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: LARPAK » 2019-10-10, 15:42

Officer_199 pisze:Może dlatego, że do obrony 8+1, to zupełnie wystarczająca ilość?Zamierzasz prowadzić ogień zaporowy z pistoletu w rozmiarach subcompakt?


Jesteś tego pewien?
To polecam ten artykuł:
https://www.policeone.com/police-heroes ... pnqqHxwMq/

A w nim:
At the core of his desperate firefight was a murderous attacker who simply would not go down, even though he was shot 14 times with .45-cal. ammunition — six of those hits in supposedly fatal locations.


Gość (czyt. napastnik) dostał 14 (słownie: czternaście) razy z amunicji .45 ACP z czego 6 (słownie: sześć) trafiło w dość ważne/krytyczne miejsca, a strzelał dość ostrzelany i wyszkolony policjant.

Tutaj nawet nie chodzi o prowadzenie ognia zaporowego jak to określiłeś, ale jak nie masz zapasowego magazynka to usunięcie czasami prostego zacięcia innego niż fajka (chociaż znam takie fajki czy zakleszczenie łuski w oknie wyrzutowym), które wymaga wypięcia magazynka i stratę jednego lub dwóch naboi, które wypadają na ziemię.


Awatar użytkownika
Officer_199
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 1073
Rejestracja: 2006-08-12, 15:33
Lokalizacja: Wrocław
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: Officer_199 » 2019-10-10, 15:55

Tylko to są już naprawdę skrajne przypadki.
W takim wypadku w zasadzie odpadają wszystkie konstrukcje z jednorzędowym magazynkiem.

Pozostaje coś wymiarowo podchodząc pod g19.


Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 282
Rejestracja: 2016-07-20, 13:13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: MarcinKr » 2019-10-10, 16:32

W skrajnym przypadku trzeba mieć dwa pistolety.
Jak złamie się pazur wyciągu, albo łuska zakleszczy w komorze to...
Nie sprowadzajmy obrony koniecznej do absurdu. Patrząc na statystykę konieczność użycia broni może zdarzyć się raz na miliony wyjść z domu, a nawet w takim przypadku konieczność oddania więcej niż jednego, dwóch strzałów to znowu przypadek jeden na milion takowych. Jeśli w takim celu miałbym zdecydować się na noszenie szerokiego pistoletu z dwurzędowym magazynkiem i do tego o masie 1kg lub więcej, to jednak wolę wygodę i 7 naboi w zapasie.
Ostatnio zmieniony 2019-10-10, 16:33 przez MarcinKr, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
PANPADRE
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 146
Rejestracja: 2018-08-30, 09:06
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: PANPADRE » 2019-10-10, 16:36

Rewolwer, tylko rewolwer i nabój .357 Magnum (lub więcej :mad: )


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 6201
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: LARPAK » 2019-10-10, 17:22

@Oficer_199:
jaką masz pewność, że Twój przypadek nie będzie właśnie tym skrajnym jak to określasz?
Żadnej, w tym sęk.

@MarcinKr:
w Polsce posiadanie broni jest tak mocno absurdalne, że te Twoje dwa strzały mogą się okazać niczym zwłaszcza jak to będą strzały "ostrzegawcze" - dresiarz czy inny bandyta pomyśli, że masz co najwyżej straszaka i powie Ci "strzelaj k...a, no strzelaj" - jak sobie poszukasz to na YT znajdziesz filmy jak te c..je potrafią tak do policjantów powiedzieć!

Jednakże każdy robi jak mu wygodnie i jak uważa.

@PANPADRE:
rewolwer czy to .357 czy .38 lub inny kaliber ma ten plus, że nie trzeba łusek zbierać i na tym poprzestanę w swojej wypowiedzi.


Awatar użytkownika
PANPADRE
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 146
Rejestracja: 2018-08-30, 09:06
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: PANPADRE » 2019-10-10, 17:41

PANPADRE pisze:Rewolwer, tylko rewolwer i nabój .357 Magnum (lub więcej :mad: )


Oczywiście jako broń ostatniej (może jedynej) szansy, np. Taurus 605 .357 Magnum. A pistolet pierwszej szansy, to chyba jakaś wariacja na temat Glocka 19 , Walthera PPS (super jest, a wykonanie miodzio, jak ktoś weźmie do ręki to się zakocha) itp itd :-D


Awatar użytkownika
MarcinKr
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 282
Rejestracja: 2016-07-20, 13:13
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: MarcinKr » 2019-10-10, 21:24

Noszenie jakiegokolwiek pistoletu większego niż xds, lc9, sig365 jest po prostu niewygodne i uciążliwe, a i tak nigdy nie zdobędziemy pewności, że np. 17 nabojów będzie wystarczające.
Sytuacje wymagające użycia broni są tak niezmiernie rzadkie, że przypadek konieczności użycia dużej ilości amunicji jest niemalże całkowicie nieprawdopodobny.
W przeciwnym przypadku żaden 'polsrodek' w postaci pistoletu z magazynkiem 17 nabojowym nie ma sensu, trzeba się wyposażyć w co najmniej 20 plus że trzy dodatkowe magazynki.


Awatar użytkownika
Czeresniak
Nowy użytkownik
Nowy użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2019-01-18, 22:26
Grupa: Nowo zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: Czeresniak » 2019-10-10, 22:58

LARPAK pisze:@Oficer_199:
w Polsce posiadanie broni jest tak mocno absurdalne, że te Twoje dwa strzały mogą się okazać niczym zwłaszcza jak to będą strzały "ostrzegawcze" - dresiarz czy inny bandyta pomyśli, że masz co najwyżej straszaka i powie Ci "strzelaj k...a, no strzelaj" - jak sobie poszukasz to na YT znajdziesz filmy jak te c..je potrafią tak do policjantów powiedzieć!

Coś w tym jest:
https://gazetawroclawska.pl/strzelanina ... r/11909152
Jak widać na filmie widok wycelowanego remingtona jakoś nie zniechęcił agresora. Koleś wpakował mu w bebechy kulę, bądź co bądź 11mm a ten po wszystkim spaceruje jakby nigdy nic :-/ . Osobną sprawą jest nasz wymiar sprawiedliwości w takich sytuacjach. Przypadek z artykułu zakończył się w miarę szczęśliwie bo strzelca prawdopodobnie uratował przypadkowo nagrany film. Mimo to odkiblował kilkanaście miesięcy zanim sąd się za to zabrał.
Niestety, jeśli przyjdzie ten czas że musimy wyciągnąć broń a napastnik mimo to nie odpuści może być niewesoło - sorry taki mamy klimat :(


Awatar użytkownika
Leczo
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 2016-04-10, 11:16
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: Leczo » 2019-10-13, 17:39

Na jaki rewolwer .38 Spec z dwucalową lufą warto polować w budżecie do 800 zł? Oczywiście mowa o używce
9x19 9x18 7,65x17 7,62x39 .223 Rem .22LR 12/76 5,56x45 .38 .357


Glou
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 134
Rejestracja: 2018-08-29, 21:01
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: Glou » 2019-11-25, 20:49

Orientujecie się może odnośnie wypuszczenia P365XL na rynek UE? Lub docelowo kiedy wynalazek dotrze do kraju na Wisłą?
Czekam na niego od jakiegoś czasu i nadal nic ;|


piciu
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 66
Rejestracja: 2016-11-27, 20:12
Lokalizacja: Poznań
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: piciu » 2019-11-27, 13:26

gniwko pisze:Pytanie do noszących małe pistolety typu Shield, XDS, Ruger itd

Czy jest sens dokładać przy takich pistoletach parę groszy aby mieć: Laser, latarkę, lepsze przyrządy celownicze, granatnik, miotacz ognia?

Czy podczas treningu/życiowych sytuacji wam się takie rzeczy przydały?


Mogę się nie znać, bo jestem cywilem i oprócz force-on-force z UTM nie strzelałem do człowieka, ale...

Podczas treningu pod samoobronę i tak strzelasz punktowo więc przyrządy na wypasie nie są potrzebne.

Latarka jest dobrym pomysłem, tylko pamiętaj o dostępności kabur w Polsce, prawdopodonie będziesz robić customa. Laser może ułatwić, zależy od tego w jaki sposób jest aktywowany.

Granatnik zapewni zarówno dobry efekt na cel jak i dobry wyrok w sądzie, zapewnie osobny za użycie i osobny za posiadanie ;). Miotacz ognia, Elon Musk już wypuścił swój na Amazon? :621:


rollo_tomasi
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 17
Rejestracja: 2009-10-26, 22:52
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: rollo_tomasi » 2019-12-30, 22:20

Luciano pisze:
Mariusz888 pisze:czy macie może jakieś statystyki mówiące o tym ile potrzeba było średnio amunicji do zatrzymania napaści?

Zależy od kalibru i od rodzaju amunicji (FMJ czy JHP) jak i również potęga i determinacja napastnika.
Są różne badania w tej sprawie, t.j. FBI, które możesz znaleźć na necie.

Załączam tu jakieś dane, o ile są one wiarygodne to zastanawiające:
Obrazek

https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power


Chyba conajmniej zastanawiające, jeśli nie zupełnie niedorzeczne. .22LR wypada jako kaliber skuteczniejszy, niż 9x19.


TireX
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 34
Rejestracja: 2019-03-17, 17:03
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: TireX » 2019-12-30, 22:22

Próba jest inna o jakieś 1000strzalow stąd ta dysproporcja w wynikach.


Darth Hunterix
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 96
Rejestracja: 2017-10-12, 10:32
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: Darth Hunterix » 2019-12-30, 23:53

Przeczytaj całość, koleś przewidział Twoje wątpliwości:

Some people will look at this data and say "He's telling us all to carry .22s". That's not true. Although this study showed that the percentages of people stopped with one shot are similar between almost all handgun cartridges, there's more to the story. Take a look at two numbers: the percentage of people who did not stop (no matter how many rounds were fired into them) and the one-shot-stop percentage. The lower caliber rounds (.22, .25, .32) had a failure rate that was roughly double that of the higher caliber rounds. The one-shot-stop percentage (where I considered all hits, anywhere on the body) trended generally higher as the round gets more powerful.
I przekują miecze swe na lemiesze, po czym będą orać na tych, którzy zrobili odwrotnie.


gniwko
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 2016-10-17, 18:14
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: Mały pistolet do noszenia

Postautor: gniwko » 2020-02-05, 19:52

Mossberg Mc1 SC kabury od Glock 43 pasują.
Potwierdzone na kaburze od doubletap. Sam pistolecik fajny do skrytego noszenia, jest niesamowita różnica między takim mikrsuem a Beretta APX (rozmiary Glocka 17) :-D :103:



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: 357magnum, alacak, Hyouka, Szwagier