Gunpoint TV - nowy polski kanał na Youtube.

Moderator: Moderatorzy WBP

Awatar użytkownika
bartek75
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 618
Rejestracja: 23 listopada 2007, 22:28
Tematy: 47
Lokalizacja: Kościan
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: bartek75 »

Ok. I wszystko jasne. Dziękuję za szybką i wyczerpującą odpowiedź.
CZ-75SA, IŻ-35M, Ural-2, Walther GSP, RT 47, Glock 17, PM Makarow, Anschutz 54 i 1813, Toz-35, Hammerli 280, Howa 1500, Beretta 92FS, Erma 85
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: montrala »

Regulus pisze: Prezentacja najnowszego bezkurkowego pistoletu HK SFP-9 SF czyli europejskie wydanie modelu VP9 !
Dobrze zrobiona prezentacja. Ustrzegłeś się powtarzania bzdury, że VP9/SFP9 to pierwszy bezkurkowy pistolet od HK, co się chwali :)

Co do różnicy w pojemności magazynka z Glockiem, to nie wynika ona z konstrukcji chwytu, tylko z innych założeń, które przyjmuje HK dla swoich magazynków. Kiedy powstawał G17, jednym z celów było "zabicie" konkurencji pojemnością magazynka. HK nie nastawia się natomiast na maksymalną pojemność, tylko na niezawodność podawania nawet z bardzo brudnego czy zapiaszczonego magazynka oraz maksymalną żywotność sprężyny magazynka. To wymusza inną konstrukcję obudowy (kolumny zaczynają się schodzić w jedną wcześnie i łagodniej, co obniża opory podnoszenia kolumny nabojów) jak i podajnika i stopki magazynka (które mają konstrukcyjne zabezpieczenie przed nadmiernym ściskaniem sprężyny co mogłoby obniżać jej żywotność). Co ciekawe, jeżeli do magazynka HK P30/SFP9 włoży się podajnik ze sprężyną od Glocka 17 to uzyskamy pojemność 16-17 nabojów. Niestety żeby działało, trzeba obciąć na podajniku Glocka element podpierający zaczep zamka, bo inaczej zamek zostanie w tylnym położeniu kiedy w magazynku nadal będzie jeden nabój. Ale to taka ciekawostka.


Tak przy okazji, jeżeli mamy porównywać z Waltherem to:

SFP9-SF/VP9 odpowiada PPQ
SFP9-TR odpowiada P99Q

Te dwa ostatnie mają mechanizmy spustowe zgodne z niemieckimi wymaganiami dla pistoletu policyjnego 9mm.

Co do porównania SFP9-SF z PPQ, to strzelałem z obu (choć nie "obok siebie") i faktycznie spust PPQ to chyba jedyny który może "z pudełka" konkurować z tym z HK (lepszy/gorszy jest tu odczuciem subiektywnym - oba są świetne). Ale ogólnie z HK strzelało mi się lepiej, a celność na 25m też była znacznie lepsza (choć może miałem z HK dobrzy dzień, a z PPQ zły dzień 8-) )
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Regulus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 101
Rejestracja: 29 listopada 2011, 19:35
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Regulus »

montrala pisze:Dobrze zrobiona prezentacja. Ustrzegłeś się powtarzania bzdury, że VP9/SFP9 to pierwszy bezkurkowy pistolet od HK, co się chwali :)
Pamiętam o VP70 i P7 ;) (chociaż ten ostatni to wyjątkowo ciekawa konstrukcja - chociażby ze względu na system cylindra gazowego opóźniającego otwarcie komory zamiast tradycyjnego systemu ryglowania, oraz dźwignię pod palce na rękojeści do napinania bijnika ;)
montrala pisze:Co do porównania SFP9-SF z PPQ, to strzelałem z obu (choć nie "obok siebie") i faktycznie spust PPQ to chyba jedyny który może "z pudełka" konkurować z tym z HK (lepszy/gorszy jest tu odczuciem subiektywnym - oba są świetne).
Jedynym, co może przemawiać na korzyść PPQ to łatwość dalszego "tuningu" mechanizmu spustowego. Dalsze obniżenie oporu języka spustowego wymaga wymiany jednej sprężynki, a cały mechanizm ma poziom skomplikowania podobny do Glocka 8-)

Pożyjemy - zobaczymy.
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: montrala »

Miałem P7 :P


W HK też można wymienić sprężynę powrotną spustu i będzie lżej, tak naprawdę od oporu spustu jest ważniejsza jego charakterystyka pracy.
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Awatar użytkownika
bartek75
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 618
Rejestracja: 23 listopada 2007, 22:28
Tematy: 47
Lokalizacja: Kościan
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: bartek75 »

Regulus pisze:Pamiętam o VP70 i P7 ;) (chociaż ten ostatni to wyjątkowo ciekawa konstrukcja - chociażby ze względu na system cylindra gazowego opóźniającego otwarcie komory zamiast tradycyjnego systemu ryglowania, oraz dźwignię pod palce na rękojeści do napinania bijnika ;-)
Walther po sukcesie PPQ kuje żelazo puki gorące i prawdopodobnie na najbliższej IWA zaprezentuje model CCP ze wspomnianym przez Przemka system cylindra gazowego opóźniającego otwarcie komory zamiast tradycyjnego systemu ryglowania (por. HK P7). Dużo na ten temat w najnowszym Strzale Nr 2-3 (118) luty-marzec 2015, s. 60-66.
Regulus pisze:Jedynym, co może przemawiać na korzyść PPQ to łatwość dalszego "tuningu" mechanizmu spustowego. Dalsze obniżenie oporu języka spustowego wymaga wymiany jednej sprężynki, a cały mechanizm ma poziom skomplikowania podobny do Glocka 8-) Pożyjemy - zobaczymy.
Przy tak niewielkich różnicach może również w grę wchodzić rozgrywka cenowa pomiędzy obydwoma modelami. Oraz kwestie o których wspomina Montrala: integralna niezawodność mechaniki oraz celność. O tej ostatniej, bardzo wiele jest na amerykańskich forach w odniesieniu do PPQ, który jest wręcz opiewany za swoją "accuracy" :-D Ciekawe jak wypadnie w niej VP9 ale z tego co pisze Montrala to idzie "łeb w łeb" z PPQ.
CZ-75SA, IŻ-35M, Ural-2, Walther GSP, RT 47, Glock 17, PM Makarow, Anschutz 54 i 1813, Toz-35, Hammerli 280, Howa 1500, Beretta 92FS, Erma 85
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: montrala »

CCP jest nowością ..... sprzed roku (debiut na IWA 2014). I już się zdążył dorobić w USA kiepskich opinii za jakość wykonania i ogólną tandetność. Mimo że to bardzo ciekawa konstrukcja.

A co do konkurencji cenowej pomiędzy SFP9-SF a PPQ, to nie ma się co zastanawiać. Wystarczy porównać ceny "uliczne" na rynku niemieckim (np. Triebel):

PPQ Classic albo PPQ M2 - 849 EUR
SFP9-SF - 699 EUR

Tu nawet nie ma co się zastanawiać. Ja mawiają amerykanie "no brainer".
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
de Fresz
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 1276
Rejestracja: 20 kwietnia 2008, 20:28
Tematy: 6
Lokalizacja: Wawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: de Fresz »

montrala pisze:CCP (...) I już się zdążył dorobić w USA kiepskich opinii za jakość wykonania i ogólną tandetność.
Pewnie jak to na amerykańskich forach, opinii ludzi, którzy go nawet w ręku nie mieli.

No chyba że poniższe:

"The frame is easily one of the nicest polymer pistol frames I have ever seen or felt. Everything about it screams quality, from scarcely visible mold lines to the texture, feel, cleanness, sharpness, uniformity, stiffness, etc. Apart from the area of the grip that has all of the stippling, you could easily mistake this frame for aluminum. It’s just so flat and hard and solid.

Likewise, the machining on the slide is very good, inside and out. Very few tool or machining marks. It looks like a lot of excess material was removed from inside of the slide to reduce weight, and it was all done very cleanly." [żródło ]

to opłacana przez producenta ściema pod przykrywką niezależnej recenzji? Ale kłamać w kwestii którą jest trywialnie łatwo sprawdzić?
Regulus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 101
Rejestracja: 29 listopada 2011, 19:35
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Regulus »

Miałem CCP w rękach na zeszłorocznej IWA i też mi się jakoś tandetność nie rzuciła w oczy.

Dla panów zza "wielkiej wody" wszystko co ma spust inny niż 1911 ma spust beznadziejny, więc i inne opinie nie zawsze są trafne.

Generalnie sam staram się nie wyrażać opinii negatywnych bądź pozytywnych na podstawie tego co słyszałem.

Niestety IWA w tym roku mnie ominie, ale będzie pewnie jeszcze nie jedna okazja. Materiału do nagrań nie braknie, a recenzje sprzętu to jedynie jeden z kierunków tematycznych mojego kanału 8-)
Awatar użytkownika
montrala
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 5431
Rejestracja: 29 sierpnia 2005, 16:01
Tematy: 0
Lokalizacja: z Azji
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontakt:

Post autor: montrala »

Mi na IWA też się CCP spodobał. Prototyp, który testował Martin, też zrobił dobre wrażenie. Ale sporo osób, które dostały seryjny egzemplarz już narzekało. Oczywiście trzeba pamiętać że Amerykanie mają świra na punkcie "fit&finish". Ale coś w tym jest, że CCP tak naprawde nie jest "Waltherem" (z Ulm), tylko "Umarexem" brandowanym jako Walther. Jak to się kończy to wiem z autopsji (P22).
Używam broni marki HK od Heckler&Koch i Cenzin, używam optyki od firmy Kahles, strzelam ze strzelby Typhoon Defence F12 od Omega Military Poland oraz używam amunicji Hornady od firmy Hubertus Pro Hunting.
Regulus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 101
Rejestracja: 29 listopada 2011, 19:35
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Regulus »

Takie tam czary mary z usuwaniem zacięć... 8-) Na pierwszy ogień Double Feed



O tych technikach wspomina niewielu instruktorów, więc może was to zaciekawi.
Dajcie znać, czy podoba wam się taka forma mikroporadnika.

Pozdrawiam
Golo
Awatar użytkownika
Spitfire24
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 2550
Rejestracja: 20 września 2014, 18:49
Tematy: 26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Spitfire24 »

Generalnie ok.
Co to za muzyka w tle ? (czadowa :) )
Stado baranów prowadzone przez lwa jest groźniejsze niż stado lwów prowadzone przez barana.
Regulus
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 101
Rejestracja: 29 listopada 2011, 19:35
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Regulus »

Spitfire24 pisze:Generalnie ok.
Co to za muzyka w tle ? (czadowa :) )
Kawałek nazywa się "In the Shadows".

Nie każdy temat da się tak przedstawić, ale myślę że przy tym temacie zbędne gadanie jest zbędne. Jest pokazane jak "ustawić double feed do celów treningowych i różne metody usuwania tego zacięcia.

Dwie alternatywne są znacznie szybsze, ale każdy sobie sam musi przetestować bo nie na wszystkich modelach każda technika działa tak jak opisałem w filmie i pod nim.

Niektórzy specjalnie podcinają chwyty w glockach, żeby móc wyrwać maga w razie tej awarii. HK ma w standardzie wgłębienia na chwycie.

Ta ze zwalniaczem magazynka i ruchem zamka fajna do sportu ale może zawieść przy brudnym magazynku. Wtedy sama grawitacja może nie wystarczyć. I tu znowu przewaga HK bo mag wyskakuje znacznie bardziej ochoczo niż u Glocka.

Pozdrawiam
Golo
Awatar użytkownika
strk
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 3020
Rejestracja: 16 lipca 2014, 17:37
Tematy: 52
Lokalizacja: 3miasto
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: strk »

Pytanie może banalne... , ale jakie są główne przyczyny Df?
PSSK-DB vice-president
LOK Certified Range Officer
Obrazek
[evil laugh]Kto nie elaboruje ten przegrał życie. Taniej już było[/evil laugh]
Awatar użytkownika
rort_
Użytkownik komercyjny
Użytkownik komercyjny
Reactions:
Posty: 553
Rejestracja: 06 lutego 2014, 14:46
Tematy: 40
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Grupa: Użytkownik komercyjny
Kontakt:

Post autor: rort_ »

strk pisze:Pytanie może banalne... , ale jakie są główne przyczyny Df?
No właśnie, kiedy do tego dochodzi?
Fazzie2
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Reactions:
Posty: 133
Rejestracja: 02 sierpnia 2011, 21:05
Tematy: 0
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy

Post autor: Fazzie2 »

Kiedy np w łusce uszkodzona jest kryza i pazur nie moze jej wyciągnąć z komory przed podaniem kolejnego naboju, lub sam pazur jest uszkodzony.

Tylko, że wtedy metody pokazane na filmiku na niewiele się zdadzą.
ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Broń i amunicja - WBP”