AKMS vs Mossberg MMR

Moderator: Moderatorzy WBP

PrzemekL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 715
Rejestracja: 2006-03-05, 17:30
Lokalizacja: Warszawa,
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: PrzemekL » 2014-06-26, 20:09

postaram się ale nic nie mogę obiecać, bo mam alergię na osoby wypisujące totalne bzdury i wypowiadające się na temat o którym nie mają zielonego pojęcia.


Awatar użytkownika
piatek13
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 290
Rejestracja: 2010-09-03, 23:35
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Postautor: piatek13 » 2014-06-26, 20:22

a przepraszam, w którym to miejscu napisałem "totalną bzdurę"?
7,62x39 12/70 .177 .22 .36 .44


PrzemekL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 715
Rejestracja: 2006-03-05, 17:30
Lokalizacja: Warszawa,
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: PrzemekL » 2014-06-26, 20:33

Ależ proszę Cię bardzo o tutaj chociaż by.

piatek13 pisze:
1) Z doświadczeń moich i kolegów wynika, że o ile z AR-ami "zawsze coś jest".
2) mamy w Polsce własną fabrykę, ... naprawi Ci Twoją zabawkę bez problemu.
3) W przypadku AK jest jeszcze prościej - tych części jest w bród, mnóstwo nawet na Allegro.
4). Szpejów do AK jest mnóstwo. W cenach różnych, różnistych, od najróżniejszych producentów. Jest to też czasem minus, bo nie wiadomo co wybrać.
5)Tylko że porównując plastikowego AR-a w bocznym zapłonie do Beryla 22LR właściwie nie ma co porównywać.


Awatar użytkownika
piatek13
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 290
Rejestracja: 2010-09-03, 23:35
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Online

Postautor: piatek13 » 2014-06-26, 20:45

i który według Ciebie z tych punktów jest "totalną bzdurą"?
7,62x39 12/70 .177 .22 .36 .44


LARPAK
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 4445
Rejestracja: 2011-12-05, 16:26
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: LARPAK » 2014-06-26, 22:16

Czytając wypowiedzi w tym wątku oraz na podstawie własnych doświadczeń z AK i AR (AR bardziej rekreacyjnie niestety) można jasno stwierdzić:

Cena:
AK - ok. 1/2 ceny AR = ogólnie 1500 - 2600 zł zależnie od wersji
AR - zależnie od producenta, wersji itd. = od. ok. 3500 zł

Amunicja:
AK - tania "konserwowa" lub Barnaul (dla mnie strasznie brudzący i gorsze skupienie na nim się uzyskuje - moja opinia) = od 0,62 do 1 zł
AR - najtańsza od 1 zł do ok. 2 zł

Ergonomia:
AK - niestety mało wspólnego ma z nowszymi konstrukcjami, ale przy statycznym/rekreacyjnym strzelaniu ma to niewiele do znaczenia. Zmiana magazynka niestety wolniejsza niż w AR co ma znaczenie przy dynamicznym strzelaniu.
AR - wygrywa z AK na tym polu zwłaszcza przy konkurencjach dynamicznych

Spust:
AK - nie jest to spust jak w broni typowo sportowej, ale jest prosty i nie ma się w nim co zepsuć. Niestety nie spotkałem w Polsce gotowych zestawów do wymiany. Chyba, że za mało szukałem...
AR - tutaj sprawa wygląda znacznie lepiej zarówno przy fabrycznych spustach jak i z możliwością doboru odpowiedniego przy zamówieniu (na ogół zza granicy i przy droższych wersjach).

Akcesoria:
AK - są dostępne, ale w Polsce słabo z tym, a jak już są to cena oscyluje w 1/4 czy 1/2 karabinka
AR - niektóre wersje już fabrycznie wyposażone są w szyny montażowe co daje przewagę. Na rynku jest wiele akcesoriów, ale na ogół do ASG - chociaż te też się nadają czasami.

Reasumując:
AK - tańszy, tańsza amunicja/eksploatacja, dostępność części zamiennych, większy odrzut/podrzut.
AR - droższy, amunicja cenowo zbliżona, ale droższa, dostępność części zamiennych ograniczona, mniejszy odrzut/podrzut.


PrzemekL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 715
Rejestracja: 2006-03-05, 17:30
Lokalizacja: Warszawa,
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: PrzemekL » 2014-06-26, 22:37

Ależ każdy.
Ile masz AR-ów i jakie masz z nimi doświadczenie?
Ja mam dwa jeden od 7 lat wystrzelone ok. 20 tys. sztuk amunicji drugi od 2 lat wystrzelone ok 6000 sztuk amunicji i z żadnym nic się nie dzieje, poza tym, że amunicja się szybko kończy.
Po za tym ile masz AK/AKM-ów

Fabryka w Radomiu naprawi bez problemu, to dziwne bo parę rzeczy chciałem żeby zrobili mnie i znajomym którzy wiedzieli, że znam ludzi z Fabryki i za każdym razem było nie da się, nie mamy czasu itp. Ostatnim takim podejściem była próba wymiany lufy w berylu i zamontowanie na niej składanej muszki - nie udało się.

Jakich części masz w bród do AK? Gdzie można dostać różne kolby, łoża, chwyty pistoletowe, powiększone kabłąki, przyrządy celownicze, mechanizmy spustowe, powiększone zwalniacze magazynka, dwustronne bezpieczniki, powiększone gniazda magazynka i wiele, wiele innych części dostępnych do AR-ów.
A jeśli nie wiadomo co wybrać to chyba nie jest to wina tej niby mnogości tylko niewiedzy wybierającego.

O jakich plastikowych AR-ach w kal. 22 piszesz? Bo te które ja widziałem to ich bazą były aluminiowe Upper i Lower receiver oraz stalowa lufa. No chyba że mówisz o plastikowym łożu ale chyba z tego co pamiętam w podstawowej wersji beryla tez jest plastikowe albo o plastikowej kolbie która jest o niebo lepsza od tego potworka występującego w berylu. Nie wspominając że te elementy można łatwo wymienić na dziesiątki innych różniących się materiałem, kształtem, masą itp.


Awatar użytkownika
Seboka
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 199
Rejestracja: 2014-04-08, 21:20
Lokalizacja: Goleniów
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: Seboka » 2014-06-26, 22:40



PrzemekL
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 715
Rejestracja: 2006-03-05, 17:30
Lokalizacja: Warszawa,
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: PrzemekL » 2014-06-26, 22:55

podoba mi się szczególnie "zamek działający na zasadzie odrzutu zamka" :)


Awatar użytkownika
rubens21
Bibliotekarz
Bibliotekarz
Posty: 380
Rejestracja: 2010-03-25, 20:36
Lokalizacja: Goleniów
Grupa: Bibliotekarze
Status: Offline

Postautor: rubens21 » 2014-06-26, 23:18

PrzemekL pisze:podoba mi się szczególnie "zamek działający na zasadzie odrzutu zamka" :)

bo to taki zamek błyskawiczny :)
G17,CZ Kadet,TT wz.30, AKMS,
Astra 680,CZ Shadow
Život je Horký. Bohudík :piwo:


lekomin
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 477
Rejestracja: 2009-11-09, 21:37
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: lekomin » 2014-06-28, 21:34

Swoją droga to dziś w Makowce nie widziałem zacięcia jakiegokolwiek "gazowego" ARa a zaciął się HK ;)


FreddieW
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 153
Rejestracja: 2011-12-03, 17:52
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Postautor: FreddieW » 2014-07-01, 19:36

Co jest ważniejsze...
Długość czy technika?
Tym co maja problemy z długością/grubością zostawiam dywagacje na temat techniki, nawet hamerykańskiej.
Amen.


Awatar użytkownika
Twilight7
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 306
Rejestracja: 2017-03-29, 11:28
Lokalizacja: Gdynia
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKMS vs Mossberg MMR

Postautor: Twilight7 » 2018-04-09, 16:33

No minęło trochę czasu od ostatniego posta...

Ale teraz ja jestem przed decyzją ... uproszczę nieco:
Mossberg MMR (v2) VS Radom Sport

Te same kalibry, zbliżone ceny.
Radom full steel ... wojskowy rodowód itd.
Ponoć z Radomia można strzelać również z 5,56 NATO (jak z MMR)
Lufa ponoć też lepsza w Radomiu (kuta na zimno)
...

Ale nie chodzi mi o wymienienie czym się różnią.
Interesuje mnie tylko i wyłącznie ergonomia oraz celność ( z mojego doświadczenia dot broni krótkiej wiem, że ergonomia przekłada się mocno na celność).
Będę wdzięczny za opinię kogoś, kto ma/miał oba i potrafi w miarę obiektywnie podsumować kierując się finalnie wynikami osiąganymi na tarczy :502: :-D


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: AKMS vs Mossberg MMR

Postautor: sql » 2018-04-09, 16:53

Jeśli interesuje Cię ergonomia, to porównanie kałacha z ARem jest zupełnie bez sensu. Tego się nie da porównać - to jak Polonez i Audi.
Żeby nie być lakonicznym:
- zamek w tylnym położeniu po wystrzeleniu ostatniego naboju,
- zrzut magazynka prawą ręką przy jednoczesnym wyciągnięciu lewej po nowy magazynek,
- zrzut zamka po podpięciu nowego magazynka,
- bezpiecznik łatwo uruchamiany kciukiem silnej ręki,
- przeziernik zamiast szczerbinki,
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...


Awatar użytkownika
lto
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 910
Rejestracja: 2014-11-29, 14:00
Lokalizacja: Warszawa
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Status: Offline

Re: AKMS vs Mossberg MMR

Postautor: lto » 2018-04-09, 16:56

Do tego co wyżej dodam różne sposoby ryglowania w AK i AR, w skutek których ta druga konstrukcja ma duże szanse być celniejsza.

https://www.youtube.com/watch?v=yHNKMhOC09Y od około 05:10

A, pod kątem strzelania innego niż tarczowe: mój Beryl M762 jest o prawie kilogram cięższy niż mój AR (lufa 14,5"). To też nie w kij dmuchał. Chociaż w wersji 5,56x45 być może ta różnica jest inna (mniejsza?).
Ostatnio zmieniony 2018-04-09, 17:00 przez lto, łącznie zmieniany 2 razy.


Awatar użytkownika
sql
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany użytkownik
Posty: 811
Rejestracja: 2014-11-03, 21:00
Lokalizacja: Łom-Janki
Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: AKMS vs Mossberg MMR

Postautor: sql » 2018-04-09, 17:06

No i oczywiście samo przeładowanie - lewą ręką bez wyginania ciała :).
...jesteśmy niegrzeczne chłopaki, pójdziemy siedzieć do paki...



Wróć do „Broń i amunicja - WBP”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: desperado, Garfield, Ghav, Hornetos, kosi77, larky, modest, ogór, Pike, Ralfi, Reteki, Riviero, sprengkapsel, Tom S, wiciuryn1, wsteczniak i 19 gości