Klony AR-15 - część I

[pawel breslau]

Temat trochę zapomniany więc pozwoliłem sobie go odświeżyć. Zakupiłem takie coś i jak wypróbuję to dam znać :-)
https://www.teleskopy.pl/Kolimator-Vort ... -3945.html
Na raty oczywiście bo małżonka by mnie z chaty wyrzuciła ale myślę, że się sprawdzi :-)
Będę relacjonował. Zaraz po strzelnicy :-)
Coś zakupiliście do swoich pociech od tego czasu? Dawajcie znać :-)
Pozdrawiam.
Paweł

[Jedrula]

Panowie czy trafił ktoś może na dioptery dedykowane do AR-15? Takie bardziej precyzyjne, planuję zrobić sobie z AR DD z lufą 18" karabin uniwersalny. Dynamika, a po zmianie przyrządów karabin 100-300m.
Na razie wygrywa komplet od DD, ale szukam czegoś o większej precyzji, z np. muchą tunelową.
Czy ktoś może trafił na dedykowane komplety?

[krzychu22lr]

"Dedykowane do AR-15" to chyba nie bardzo istnieją (oczywiście mowa o typowo tarczowych diopterach). Są natomiast adaptery z szyny Picatinny do "tradycyjnej" szyny 11mm. Na tym można postawić diopter. Muszkę za to montujesz na dodatkowym bloku gazowym, niektóre mają już szynę 11mm "wbudowaną". Tutaj możesz przeczytać opis przeróbek dokonanych przez kolegę Maddog82. Oczywiście, zamiast montować muszkę na lufie, możesz zdecydować się na montaż na górnej szynie łoża, tylko to znacznie skraca linię celowania (a to powoduje, że może być problem z doborem odpowiednich insertów).

Sęk w tym, że nie ma w zasadzie możliwości szybkiego i powtarzalnego demontażu dioptera i muszki. Adapterów Picatinny/11mm w wersjach "QD" jeszcze nie widziałem. A to oznacza, że przyrządy celownicze trzeba by było przystrzeliwać po każdej zmianie konfiguracji (zresztą, nawet jeśli istnieją montaże QD to ciekawe jak z powtarzalnością mocowania). Kiepsko wpisuje się to w pożądaną "uniwersalność" (i do tarczy, i do dynamiki) broni.

[McMonster]

Są takie przyrządy bezpośrednio na szynę 22 mm, ale pozostaje problem z powtarzalnością montażu. Do precyzyjnego strzelania raczej trzeba dedykowanego karabinu.

[vantv8]

"Dedykowane do AR-15" to chyba nie bardzo istnieją (oczywiście mowa o typowo tarczowych diopterach).

Nie?


http://www.accurateshooter.com/gear-rev ... ic-sights/

[krzychu22lr]

Toć przecież napisałem chyba. Ale z tego co widzę w tym momencie Phoenix Precision nie ma na sprzedaż żadnych diopterów do AR-a. Muszki też oznaczone jako wyprzedane (sold out). Spodziewam się, że koszt sprowadzenia ich produktu do Polski mógłby postawić cały projekt tarczowego AR-a pod znakiem zapytania - muszki Phoenixa są kilkaset złotych droższe niż Anschutza dostępne w Polsce i to bez opłat związanych z dostarczeniem ich do Polski.

[Jedrula]

Gubienie zera to nie problem, zawsze robię trening przed zawodami więc przystrzelić od nowa to nie problem, szczególnie że z doświadczenia chodzi nie więcej jak 10st.
BTW. Czy ktoś w naszym kraju sprzedaje Larue Tactical?

[just]

Kiedyś w jakimś magazynie widziałem ogłoszenie Port Arthur:
https://portarthur.pl/
Reklamowali się jako dostawca LaRue. Ale chyba tylko dla odbiorców instytucjonalnych.
Trzeba zadzwonić.

[oscyp]

Doradźcie proszę nad czym obecnie można się zastanowić szukając AR-ka o lufie 16-18" (skłaniając się raczej ku 18") i tłokowym systemem gazowym?
Szukam czegoś raczej na dłużej więc zależy mi na niezawodności tj. konstrukcji która nie zużywa nadmiernie poszczególnych elementów (a w bezpośrednim gazowym sporo dostaje po d..ie).
Ciekaw tez jestem opinii użytkowników po latach.

[Matrix33]

Miałem do czynienia z PWS, strzelałem rozmawiałem z posiadaczem 2 szt. tych karabinków z dużym przebiegiem. Cóż, strzelało się bardzo dobrze, broń lekka, nawet lżejsza od mojego Mossberga MMR z DI, z opisu niezawodna i celna, bardzo wytrzymała. Być może właściciel tez się tu wypowie.
Ceny Mod 1 w Besthunters to 8500, choć w rozmowie z BH wersję 14,5" z łożem MLOK zaproponowali w dużo niższej niż ta cenie.
Sam kupuje używkę właśnie PWS ostatecznie na przełomie kwietnia i maja (bardziej maj).

[montrala]

Doradźcie proszę nad czym obecnie można się zastanowić szukając AR-ka o lufie 16-18" (skłaniając się raczej ku 18") i tłokowym systemem gazowym?

Główna zaleta lufy 18" to możliwość wykorzystania pełnej długości ("karabinowego") systemu gazowego z tłokiem wewnętrznym. Daje to dużą trwałość i niezawodność oraz bardzo łagodną charakterystykę pracy. W konstrukcjach z tłokiem zewnętrznym tak długa lufa nie ma sensu bo te 1,5" nie daje znaczącej przewagi balistycznej, a charakterystyka pracy nie jest tak uzależniona od długości lufy, a więc i od umiejscowienia otworu gazowego (bo nie następuje doprowadzenie gazów do wnętrza suwadła ani podgrzewanie nimi zamka, który pełni rolę tłoka w układzie z tłokiem wewnętrznym).

TL;DR Jeżeli karabin ma być z tłokiem zewnętrznym, to 16,5" w zupełności wystarcza, a ja rekomenduje HK MR223A3-16.5" (patrz stopka).

[oscyp]

dzięki za odpowiedź, szczerze mówiąc nie słyszałem wcześniej o tłokach zewnętrznych i wewnętrznych - do tej pory sądziłem, że mamy do wyboru tylko system gazowy działający bezpośrednio na zamek oraz system tłokowy gdzie gazy działają tylko na tłok. Czy wskazałbyś przykłady rozwiązań z tłokiem wew/zew? Wybaczcie być może lamerskie pytania, ale tej platformy jest niezliczona ilość modyfikacji i innych różności - zwyczajnie się w tym jeszcze trochę gubię.

[Janusz123]

Poszukaj wg terminów anglojęzycznych:
direct impingement vs gas piston

[coolik]

Mam nadzieję, że nie strzelę gafy a jeśli tak to poprawcie mnie
@oscyp: układ z systemem tłokowym wewnętrznym tzw. klasycznym to Twoje "system gazowy działający bezpośrednio na zamek", z ang. direct impingement (DI). Układ z systemem tłokowym zewnętrznym to Twój "tłokowy" z ang. gas piston.

[Jedrula]

Dobrze myślisz