Vortex vs Delta
Moderator: Moderatorzy wiatrówkowi
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 390
- Rejestracja: 04 sierpnia 2011, 12:17
- Tematy: 12
- Lokalizacja: Polska
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Zależy do czego luneta ma być... jeśli np hft , to nic nie kręcisz raz ustawiasz zero,X i AO -liczy się obraz- jakość szkieł , bo czasami w krzakach ciemnawo, strzelasz do papieru B. na 50 m liczy się czy widzisz przestrzeliny w czarnym znów szkło , krzyż jest sprawą drugoplanową... a inne zabawy no to bajery są istotne
Jeśli nie wiesz jak zrobić najprostszy test lunet... drukarka i piszesz dużą a następnie coraz mniejszą trzcionką kolejne zdania, 50 a jeszcze lepiej 100 m , max powiększenie lub to samo i co jesteś w stanie odczytać i jak łatwo i szybko łapiesz ostrość wiele ci powie o porównywanym szkle w lunetach,
W Będzinie przed sklep z lunetami wyszedłem, w odległości ok 100m stał zaparkowany samochód - na ramce rejestracji małe literki na czarnym tle...
A gdy patrzysz na trawę, krzewy czy zieleń no to możesz mieć bardzo mylne subtelne odczucia...
Ile razy były ostrzelane figurki - wszystko szaro srebrnawo zlewało się , bez dobrego szkła najlepszy krzyż i bajery nie pomogą ...
Jeśli nie wiesz jak zrobić najprostszy test lunet... drukarka i piszesz dużą a następnie coraz mniejszą trzcionką kolejne zdania, 50 a jeszcze lepiej 100 m , max powiększenie lub to samo i co jesteś w stanie odczytać i jak łatwo i szybko łapiesz ostrość wiele ci powie o porównywanym szkle w lunetach,
W Będzinie przed sklep z lunetami wyszedłem, w odległości ok 100m stał zaparkowany samochód - na ramce rejestracji małe literki na czarnym tle...
A gdy patrzysz na trawę, krzewy czy zieleń no to możesz mieć bardzo mylne subtelne odczucia...
Ile razy były ostrzelane figurki - wszystko szaro srebrnawo zlewało się , bez dobrego szkła najlepszy krzyż i bajery nie pomogą ...
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 14900
- Rejestracja: 03 kwietnia 2003, 17:07
- Tematy: 164
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Nie zamierzam tu bronić delty ani namawiać do kupowania, ale z ciekawości, co kolegę powala ? Które szkła tak zachwycają swoją jakością do ceny ?Mateus_Z pisze:Mnie natomiast obraz w delcie nie powala, ale to tylko moje subiektywne odczucie i pewnie zbyt wiele osób nie podzieli mojego zdania.
W uzupełnieniu dodam, że paralaksa jest do opanowania dobrą osadą na przykład lub doświadczeniem strzelca. W UK jak się dowiedziałem niedawno, po zniknięciu marki Lightstream ludzie używają do HFT także Delty FFP.
Można sobie ją kupić: https://www.opticswarehouse.co.uk/produ ... iflescope/. Gdyby się nie nadawała do użytku to by zniknęła z rynku jak modele które skończyły na jednej serii.
Jak ktoś nie może jednak ścierpieć paralaksy to zostaje mu rozwiązanie idealne 4x20 na 1x20 może niestety nie zobaczyć celu 15mm KZ na obitej figurce przy ponad 20m.
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 41
- Rejestracja: 16 lipca 2015, 22:23
- Tematy: 2
- Lokalizacja: Łęczyca
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
yaro pisze: Nie zamierzam tu bronić delty ani namawiać do kupowania, ale z ciekawości, co kolegę powala ? Które szkła tak zachwycają swoją jakością do ceny ?
Nie chodzi mi o to, że jakieś konkretne szkło powala mnie swoją jakością obrazu w podobnym przedziale cenowym. Po prostu Delta nie ma dla mnie żadnej przewagi w tym względzie nad Vortexem i zaznaczam, że to tylko moja opinia, więc nie mam zamiaru nikogo przekonywać.
- zbisz41
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 405
- Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
- Tematy: 25
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Może dlatego ze mam Wade wzroku i nosze okulary tez nie widzę az takiej wielkiej różnicy na plus Delty a Vortexem.
Akurat przesiadłem się z delty na vortexa crossfire , nie odczułem wielkiego dyskomfortu, fakt delta ma ostrzejszy obraz i tyle, błąd paralaksy w o bu podobny.
Miałem tez okazje porównać Diamondback z Crossfire i deltą ...ten pierwszy w MOIM odczuciu w niczym nie ustępuje Delcie ,ostry wyraźny obraz.
Akurat przesiadłem się z delty na vortexa crossfire , nie odczułem wielkiego dyskomfortu, fakt delta ma ostrzejszy obraz i tyle, błąd paralaksy w o bu podobny.
Miałem tez okazje porównać Diamondback z Crossfire i deltą ...ten pierwszy w MOIM odczuciu w niczym nie ustępuje Delcie ,ostry wyraźny obraz.
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 14900
- Rejestracja: 03 kwietnia 2003, 17:07
- Tematy: 164
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Określanie czegoś tak ogólnie lepsze/gorsze jest dosyć ryzykowne.
Trzeba by wziąć dwa celowniki razem, te same warunki, to samo powiększenie rzeczywiste (nie to z opisówki)/obiektyw i na jakimś wzorze testowym porównywać rozdzielczość, jasność, kontrast, aberracje chromatyczną i sferyczną, odblaski wewnątrz i przy świetle od strony obiektywu, dla purystów jeszcze można dystorsję, komę, odwzorowanie bieli, kolory...
ps. Też bym chciał żeby wszystko było czarne lub białe. W miarę łatwo to można rozdzielić szkła chińskie-filipińskie-japońskie-europejskie ale i tu można się czasem zaskoczyć.
ps2. jak nie widać różnicy to po co przepłacać, w końcu to tylko zabawki
Trzeba by wziąć dwa celowniki razem, te same warunki, to samo powiększenie rzeczywiste (nie to z opisówki)/obiektyw i na jakimś wzorze testowym porównywać rozdzielczość, jasność, kontrast, aberracje chromatyczną i sferyczną, odblaski wewnątrz i przy świetle od strony obiektywu, dla purystów jeszcze można dystorsję, komę, odwzorowanie bieli, kolory...
ps. Też bym chciał żeby wszystko było czarne lub białe. W miarę łatwo to można rozdzielić szkła chińskie-filipińskie-japońskie-europejskie ale i tu można się czasem zaskoczyć.
ps2. jak nie widać różnicy to po co przepłacać, w końcu to tylko zabawki
Ostatnio zmieniony 08 października 2018, 15:35 przez yaro, łącznie zmieniany 1 raz.
- zbisz41
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 405
- Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
- Tematy: 25
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Dlatego dobrze by było żeby każdy pisał o SWOICH subiektywnych opiniachyaro pisze:Określanie czegoś tak ogólnie lepsze/gorsze jest dosyć ryzykowne.
....
ps. Też bym chciał żeby wszystko było czarne lub białe....
Ktoś może z tego skorzystać lub nie , inni nie powinien narzucać swoich tez
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
- StgMechanik
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 153
- Rejestracja: 26 października 2016, 10:27
- Tematy: 14
- Lokalizacja: Wrocław
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Wymieniłem (a właściwie to serwis) uszkodzonego diamondbacka HP 4_16x42 na nowego i ku mojemu zaskoczeniu to inne lupki. Nowa ma o wiele lepszą jasność i rozdzielczość więc jak tu porównywać gdy każdy egzemplarz jest inny?
Ostatnio zmieniony 08 października 2018, 15:45 przez StgMechanik, łącznie zmieniany 1 raz.
AA Prosport i Nikon Monarch dają przyjemność nawet jak chybiam
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 14900
- Rejestracja: 03 kwietnia 2003, 17:07
- Tematy: 164
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Z subiektywnych opinii nic nie wynika. Sens ma porównywanie kilku sztuk jednocześnie w tych samych warunkach i przedstawienie mierzalnych rezultatów, najlepiej jak kilka osób to sprawdza i nie są to ignoranci którym crossfire i razor HD to wszystko jedno.zbisz41 pisze: Dlatego dobrze by było żeby każdy pisał o SWOICH subiektywnych opiniach
Ktoś może z tego skorzystać lub nie , inni nie powinien narzucać swoich tez
Kategoryczne stwierdzenia podparte czysto subiektywną opinią są po prostu słabe.
Powtarzalność produkcji to kolejny temat rzeka, nie zawsze działa nawet w obrębie jednej serii z tego samego roku produkcji. Vortex to stosunkowo młoda firma, agresywnie walcząca o rynek i zawsze miała z tym problemy, podobnie jak z awaryjnością (stąd te mocno eksponowane zapewnienia o gwarancji). Inne firmy jak Leupold robiły inne triki, w pewnym momencie sprzedawał słabsze jakościowo celowniki jadąc na starej opinii czy zamieszaniu w głowie konsumenta. Delta nie jest tu wyjątkiem i też miewają różnice w jakości. Nawet Kahles nie jest od tego wolny.
- zbisz41
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 405
- Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
- Tematy: 25
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Ale jak ? Że co ktoś ma to robić a ja mam to brać za pewnik?yaro pisze: Z subiektywnych opinii nic nie wynika. Sens ma porównywanie kilku sztuk jednocześnie w tych samych warunkach i przedstawienie mierzalnych rezultatów, najlepiej jak kilka osób to sprawdza i nie są to ignoranci którym crossfire i razor HD to wszystko jedno.
Tego nie da się zrobić i tyle ...idziemy teraz w czystą dyskusje pseudo naukową
Ty zrobisz taki test i wyjdzie ci jedno ja zrobię i wyjdzie co innego itd.
Obiektywnie ocenie kierując sie moimi subiektywnymi potrzebami .
Dawno by ktoś to zrobił i pewnie na zawodach była by tylko ta jedna obiektywna lupka
Pomijam fakt który wyżej kolega napisał że dwie lupki tego samego modelu potrafią sie różnić.
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
- Cin91
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 531
- Rejestracja: 24 czerwca 2016, 06:33
- Tematy: 0
- Lokalizacja: Wyszków/Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
- Kontakt:
Re: Vortex vs Delta
Popieram Zbyszka. Każdy musi sam obadać i wybrać. Opinie mogą być pomocne, ale nie mogą być pewnikiem, nawet jak się zbierze stado ekspertów do oceny jakości szkiełka
Walther LG400 + Vortex DiamondBack 4-16x44 FFP
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 981
- Rejestracja: 17 lutego 2010, 20:36
- Tematy: 18
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Tak sobie czytam stary temat i podpatrzyłem na kanale optic trade i w sumie różnice widać gołym okiem. Nie wiem jak można było nie widzieć różnicy zbliżenie podobne ok 16 +/-. Na filmiku przy małym zbliżeniu widać że na cel i okolice pada o wiele więcej światełka przy tej drugiej ,więc teoretycznie ma łatwiej.zbisz41 pisze: ↑17 lipca 2018, 18:39 Nie jestem fachowcem w tej dziedzinie strzelam rekreacyjnie na 30 -50 m na emeryta co pozwala mi robić jedna dziurkę moją 400tką
Niedawno miałem DOT 4-16x42 krzyż duplex , co w sumie nie ma znaczenia a teraz mam Vortex 6-18x44 BDC .
Dla mnie powtórzę DLA MNIE DOT to przechwalona lupka , pewnie dobra była 10 lat temu jak nastąpiła po DOcu
Vortex ma czysty obraz , mniejszy MOIM zdaniem błąd paralaksy i jest duzo tańszy .
Pierwsza mdot druga Vortex Crossfire II 6-18x44. Jak dla mnie przepaść.
W HP widać że ma rzeczywiście nieco ostrzejszy obraz od dota ,ale jest odpowiednio droższa.
- zbisz41
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 405
- Rejestracja: 19 stycznia 2016, 18:29
- Tematy: 25
- Lokalizacja: Tarnowskie Góry
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Kierujesz sie w ocenie kolego filmikami z You Tube brakuje mi jeszcze pisemne opinii z pudelka
Moja opina dotyczy subiektywnej oceny z posiadania obu lunet, ktore używałem bardzo amatorsko.
Byc może faktycznie nie dostrzegłem różnicy albowiem jestem niedowidzący w znacznym stopniu co ogranicza moje zdolności oceny ostrości .
Na moje usprawiedliwienie mogę tylko napisac że obie lupki używałem w zawodach HFT i w strzelaniu rekreacyjnym, te doświadczenia skrajne i mało fachowe pozwoliły mi na tak drastyczna ocenę . Byc może dla kolegi błędną aczkolwiek dla mnie optymalną
Życzę koledże wielu wspaniałych doznań wzrokowych i sukcesów w strzelectwie jakiekolwiek ona by nie było .
ps
dobór optyki to bardzo indywidualna rzecz...bardzo
Moja opina dotyczy subiektywnej oceny z posiadania obu lunet, ktore używałem bardzo amatorsko.
Byc może faktycznie nie dostrzegłem różnicy albowiem jestem niedowidzący w znacznym stopniu co ogranicza moje zdolności oceny ostrości .
Na moje usprawiedliwienie mogę tylko napisac że obie lupki używałem w zawodach HFT i w strzelaniu rekreacyjnym, te doświadczenia skrajne i mało fachowe pozwoliły mi na tak drastyczna ocenę . Byc może dla kolegi błędną aczkolwiek dla mnie optymalną
Życzę koledże wielu wspaniałych doznań wzrokowych i sukcesów w strzelectwie jakiekolwiek ona by nie było .
ps
dobór optyki to bardzo indywidualna rzecz...bardzo
Walther LG+ Falcon 1-10x24 -*-FWB-150-*
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
"ten kto zajął ostatnie miejsce zawsze jest lepszy od tego, który nie brał udziału"
GraySaint
- Leon83
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 482
- Rejestracja: 28 listopada 2014, 21:24
- Tematy: 1
- Lokalizacja: WLKP
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Filmy robione w tym samym czasie i tych samych warunkach oświetleniowych? No chyba nie za bardzo... nie m co porównywać.ben_sage pisze: ↑15 czerwca 2020, 02:55
Tak sobie czytam stary temat i podpatrzyłem na kanale optic trade i w sumie różnice widać gołym okiem. Nie wiem jak można było nie widzieć różnicy zbliżenie podobne ok 16 +/-. Na filmiku przy małym zbliżeniu widać że na cel i okolice pada o wiele więcej światełka przy tej drugiej ,więc teoretycznie ma łatwiej.
Pierwsza mdot druga Vortex Crossfire II 6-18x44. Jak dla mnie przepaść.
W HP widać że ma rzeczywiście nieco ostrzejszy obraz od dota ,ale jest odpowiednio droższa.
Leshiy I Razor HD LHT
FX Panthera Mini Stryker HD
-
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 981
- Rejestracja: 17 lutego 2010, 20:36
- Tematy: 18
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Leonie drogi zobacz sobie na filmach co się dzieje przy zbliżeniu w jednym i drugim. Pogoda piekna sloneczna jak zawsze. Ustawienia podczas filmu moge zakladać że manualne. Dokładnie mi się wszystko układalo na tym kanale jakbym czytał opinie niektórych osób tu na forum o kolejności te osoby już sa od lat zweryfikowane. Moim zdaniem da się spore wnioski wyciagnąc z tych filmów. Wiadomo że co na żywo to na żywo i nie ma dyskusji ale...
- Yurko
- Zarejestrowany użytkownik
- Reactions:
- Posty: 1425
- Rejestracja: 21 czerwca 2018, 20:36
- Tematy: 33
- Lokalizacja: Warszawa
- Grupa: Zarejestrowani użytkownicy
Re: Vortex vs Delta
Czy ten obrazek z prawej, to na pewno Vortex? U mnie to wygląda trochę inacej:
"Nie ma nic bardziej praktycznego niż dobra teoria" Ludwig Eduard Boltzmann (1844–1906)